00:00:00: Es geht viel mehr darum, Dominanz zu zeigen unter anderen Männern.

00:00:03: Zu zeigen dass du quasi hochwertiger bist als andere Männer.

00:00:06: es geht viel um diese Konkurrenz und auch gesehen werden.

00:00:11: Ständig frage ich mich Dinge Tag ein tag aus Und will verstehen wie dieses oder jenes funktioniert Egal ob in Politik Gesellschaft Kultur oder Naturwissenschaftes.

00:00:22: Es gibt soviel was mich interessiert Was neu ist was sich lernen kann.

00:00:27: Deswegen teilen hier bei alles muss raus Menschen ihre Perspektive, ihren Standpunkt.

00:00:32: Ihr Wissen?

00:00:33: Ihre

00:00:33: Haltung?".

00:00:34: Und in dieser Woche hat mich folgende Frage beschäftigt...

00:01:16: Also

00:01:18: Lux-Maxing

00:01:19: bedeutet eigentlich den eigenen Look maximieren, verbessern und optimieren.

00:01:24: Und Lux Maxing ist ein Trend der es schon länger gibt aber er wurde erst vor Kurzem in meinem persönlichen Social Media Feed gespült.

00:01:33: und ich glaube das liegt daran dass vornehmlich Männer in diesem Trend vorzufinden sind.

00:01:40: und da geht's eben darum mit verschiedensten Methoden.

00:01:43: Es gibt ganz, ganz viele von einfach nur ins Gym gehen bis zu mit einem Hammer.

00:01:50: Und jetzt hat es gerade geklärt?

00:01:52: Jetzt ist sie da!

00:01:52: Genau ich habe ein bisschen auch ausgeholt sich selber zu verbessern mit sehr interessanten Methoden über die ihr bestimmt gleich auch sprechen werdet.

00:02:00: und was das...was die Implikation für die Gesellschaft ist.

00:02:03: Meine heutige Gästin is

00:02:05: Rose Tremlet.

00:02:06: Und möglicherweise ist hier grade eine neue Anmoderationsmethode geboren worden.

00:02:10: Eventuell

00:02:11: Vielen Dank für die kleine Einführung.

00:02:14: Liebe Hörerinnen, liebe Hörern herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Alles muss raus mit meiner heutigen Gäste Rose Tramlet Sie ist Zeitjournalistin schreibt eine Kolumne und erklärt dort Zeitleserinnen und Zeitlesern das Internet.

00:02:30: Und heute wird sie uns mal ein Phänomen aus dem Internet erklären und zwar Lux Maxing.

00:02:36: Das beschreibt nämlich eine Bewegung Ihrer Meinung nach, das haben wir im Gespräch gemeinsam herausgearbeitet.

00:02:43: Und diese Bewegung kümmert sich darum als Mann besonders männlich auszusehen und zwar mit all den negativen Begleiterscheinungen auch von einer seltsamen besonderen Männlichkeit nämlich Frauenhass, Selbsthass bis hin zu selbstzerstörerischen Verhalten.

00:03:02: Wir beide besprechen Warum das so gefährlich ist?

00:03:05: Warum dass ein Zeichen unserer Zeit ist, was die AfD damit zu tun hat und warum rechte Strömungen kranke Männer mit einem falschen Selbstbild braucht.

00:03:16: Liebe Hörerinnen, liebe Hörern!

00:03:18: Das war ein ausgesprochen spannendes Gespräch, das ich mit Rose geführt habe und ich habe irrsinnig viel gelernt.

00:03:25: Ich hoffe, dass ihr auch sehr viel aus diesem Gespräch rausziehen könnt.

00:03:30: Redaktionsschluss für die heutige Folge war Mittwoch, der achtzehnte Februar.

00:03:34: Zwei tausend sechsundzwanzig um zwanzig dreizig.

00:03:41: Ich bin ein nerd und halte mich sehr viel im Internet auf und wir hatten vor kurzem eine Themenkonferenz Und haben nicht über dieses Thema gesprochen worüber wir beide heute sprechen werden.

00:03:49: Es kam einfach als sms von meiner kollegin Katharina.

00:03:51: sie schrieb teal du musst unbedingt was über lux maxing machen und ich bewege mich Sehr viel bei reddit und dieses fort ist mir dort schon auch mal so.

00:03:59: Es tauchte dort mal auf, weil ich in so relativ vielen Subreddits bin.

00:04:04: Für Recherchezwecke, wo kaputte Männlichkeitsbilder viel diskutiert werden und da tauchten diese Worte auf sich.

00:04:10: Wir haben es aber über scrollt!

00:04:11: Ich habe mich nicht weiter damit beschäftigt.

00:04:13: Meine Kollegin Katharina sagte, das ist wichtig.

00:04:16: Sprich drüber.

00:04:17: Und ich bin froh, dass du heute da bist und vielleicht kannst du einmal ganz grundsätzlich uns erklären warum du für die Zeit ein Text geschrieben hast über dieses Phänomen?

00:04:27: Du hast eine andere Haltung zu über dieses Phänomen.

00:04:31: Warum?

00:04:31: Warum war es wichtig, dir einen Text darüber zu schreiben?

00:04:33: und was bedeutet, erklär mal gleich parallel damit, was das so ein bisschen ist.

00:04:37: Genau also in dem Text ging es ja um Lux Maxing und die Lux-Maxing-Community.

00:04:41: aber das ist ja eine Kolumne, das erscheint jede Woche und jede Woche versuche ich irgendwas zu erklären, was gerade im Internet so groß ist, groß diskutiert wird und manchmal auch Phänomene, langfristiger sind oder einfach das Internet allgemein sehr geprägt haben.

00:04:59: Und dieses Lux-Maxing-Thema kam dann in dem, also letzte Woche hoch weil es gab einen Skandal mit einem berühmten Lux-Mexer Klavikula und das hat zu einem Meme geführt tatsächlich sehr lustig wo man sich über dieser Lux Maxing Sprache lustig gemacht hat im Internet.

00:05:16: Das war für mich eine Gelegenheit diese ganze Sphäre ein bisschen aufzudecken und zu erklären was es auf sich hat.

00:05:23: Genau, aber in der Regel versuche ich immer so eine Aktualität zu finden dabei.

00:05:28: Was ist das?

00:05:29: Lux-Maxxig!

00:05:29: Ja

00:05:29: was ist es also?

00:05:30: weil meine Mutter hört diesen Podcast und die muss uns jetzt verstehen.

00:05:34: ja leider wenn man versucht solche Sachen zu erklären kommen dann immer noch mehr Fachbegriffe hoch, die man auch erklären muss.

00:05:40: Das

00:05:40: wird einfach immer dann so rein pieken und sagen erklärt den bitte auch nochmal.

00:05:42: Ich finde super total richtig.

00:05:47: mit der Inselbewegung angefangen hat.

00:05:49: Insels sind in Voluntary Celebrates, also Menschen meistens Männer die bitter sind dass sie keinen Sex haben und die teilen sich halt in verschiedenen Gruppen auf.

00:05:58: aber im Allgemeinen könnte man sagen Sie glauben Opfer eines ungerechten Schicksals zu sein Und viele von denen denken es liegt an ihren Aussehen Also das sie nicht wie Chats aussehen.

00:06:08: Chatts sind so Alpha-Männer also Männer die stereotypisch gut aussehen auch Männer, die halt finanziellen Erfolg haben.

00:06:15: Also bei

00:06:16: uns im Vergleich so die Sportleistungskursjungs?

00:06:18: Richtig!

00:06:19: Genau.

00:06:19: Bei

00:06:19: uns in der Schule Sportleistungenskurs Jungs.

00:06:21: Ja

00:06:21: richtig genau so und die meisten Insals behaupten, dass sie nicht so aussehen und das der Grund ist warum Frauen entscheiden nicht mit ihnen zu schlafen.

00:06:32: Und das natürlich extrem frauenfreundlich.

00:06:34: weil also wir ticken wirklich nicht so, dass wir nur auf Leistungssportjungs stehen.

00:06:39: in der Tat aber daraus hat sich eine Branche entwickelt wo diese Männer und es sind halt meistens Männer in der Lux-Maxim-Community versuchen eher Aussehen zu optimieren in der Hoffnung, dass die irgendwann wie diese Chats aussehen.

00:06:52: Und das ist dann eine Gruppe von Menschen, die Techniken gebündelt haben und diese Techniken wenden sie an um ihr Aussehen zu verbessern.

00:07:01: Sie versuchen beispielsweise ihre Jawline also ihr Kiefer zu optimieren.

00:07:05: Also es muss halt sehr so... kantig und markant sein, der Kiefer.

00:07:10: Und dafür kann man beispielsweise verschiedene Übungen machen wie Mewing.

00:07:13: Das ist so eine Zungenposition wo die Zunge sehr stark an den Gaumen hält ... Ich mach das gerade?

00:07:19: Ja, und theoretisch reduziert es dann in den Doppelkirn ein markanteres Kind und so Sachen.

00:07:25: Sie machen diese Techniken auch viel krassere Sachen und nennen sich dabei Lux Maxer.

00:07:30: Und es gibt auch natürlich Lux-Maxing Influencer mittlerweile, die dann Millionen Follower haben und diese Techniken zeigen.

00:07:37: Aber auch irgendwie im Livestream zeigen sie wie Sie mit anderen Lux-Maxer interagieren oder sich mit andere Lux-MAXER vergleichen.

00:07:44: Das klingt ja erst mal nach etwas was wo man sagt na gut das ist jetzt mehr da dass auch mal in diesen Schönheitszwangen rein müssen um zu verstehen wie furchtbar das eigentlich ist sich diesen Diktat zu unterwerfen.

00:07:56: bedrohlich oder gefährlich, auch wenn es aus dieser Insel-Ecke kommt.

00:08:00: Weil das ist ja das furchtbare Schicksal eigentlich von sehr vielen Frauen im Internet

00:08:06: so

00:08:07: diesen Trend, diesen Schönheitstrend mitzumachen.

00:08:09: und wie Korean Hats barm musst du jetzt machen?

00:08:11: Du musst das machen!

00:08:12: Damit du attraktiv bist, damit du attaktiv gefunden wirst.

00:08:15: was unterscheidet das?

00:08:16: Was unterscheidet des von weiblichen oder von Frauen Schönheitstränds zu Männer Schönheit.

00:08:22: Ich find das eine super Frage.

00:08:24: Vor allem gut, dass du diese Ironie anmerkst, dass Frauen quasi für die ganze Menschheitsgeschichte schon geluxmacks haben ... Stimmt!

00:08:32: Es ist nicht

00:08:32: erst seit Instagram.

00:08:33: Wir betreiben ja die ganze Zeit Lux-Maxing und wahrscheinlich deshalb gibt es nicht so viele weibliche Lux-Maxer, weil wir sind ja alle irgendwie gewissermaßen Lux-MAXER außer die, die sich komplett von dieser Schönheitswahn abgetrennt haben.

00:08:44: Aber in der Lux-maxing-Community also erstens, es ist nicht ungefährlich... sehr intensiv.

00:08:52: Also man hält sich an komplett unrealistischen Vorbildern, man versucht diese Vorbilder mit extremen Maßnahmen zu erreichen.

00:09:00: also es geht nicht nur um Diät und Sport.

00:09:03: viele Lux-Maxa spritzen sich das Dosteron ein nehmen verschiedenen Medikamenten und so um ihr Aussehen zu optimieren.

00:09:10: Es gibt auch gefährlichere Techniken.

00:09:13: Nicht so häufig gemachte Technik heißt Bone-Smashing und da verletzt du das Gesicht absichtlich mit einem Hammer in der Hoffnung, dass deine Knochen so leicht brechen.

00:09:23: Und dann kantiger zurückwachsen quasi, kantiger heilen.

00:09:27: Diese ganzen Sachen sind extrem und die sind predestiniert, Körperdismorferstörungen auszulösen.

00:09:36: weil du steckst in dieser ... in dieser Praxis, wo alles ... Wo dein ganzer Körper wie ein Skulptur behandelt wird.

00:09:46: Und parallel dazu hast du dieses Sprach und diese Kultur die deinen sexuellen Wert über alles andere stellt?

00:09:54: Also geht nur um Geschlechtsverkehr, also um Sexhaben oder geht es um ... Wie wird Männlichkeit da in dieser Gruppe von Menschen definiert?

00:10:01: Da wird's interessant!

00:10:03: Weil... die reden sehr selten davon Beziehungen zu haben oder wirklich halt mit Frauen umzugehen.

00:10:09: Also in der Lux-Maxim-Community gibt es wirklich sehr, sehr stark ums Aussehen und was man damit macht wenn man diesen hohen sexuellen Wert erreicht hat ist halt selten ein Thema.

00:10:18: Sondern es geht viel mehr darum Dominanz zu zeigen unter anderen Männern Zu zeigen dass du quasi hochwertiger bist als andere Männer.

00:10:25: Es geht viel um diese Konkurrenz Und auch gesehen werden und Ein Gefühl von Erfolg und von Macht.

00:10:33: Wo kommt denn das plötzlich her, dass wieder diese furchtbaren Männerbilder so eine Art Revival erleben?

00:10:40: Also Andrew Tate ist glaube ich einer derjenigen der Hauptverantwortlichen mit seinem... wie auch immer man es nennen möchte Coaching.

00:10:49: Diese toxischen Männerbildern reproduziert und verkauft.

00:10:52: also der verdient sehr viel Geld damit oder hat damit sehr viel geld verdient aber das kann sich doch nicht verhaften.

00:10:56: warum verhaftet sich das?

00:10:57: Warum funktioniert es so, dass da jetzt junge Männer diesen Männerbildern folgen, obwohl man ja dachte, man ist schon weiter.

00:11:05: Also ich glaube erstens wir sehen gerade eine riesige Bewegung nach hin.

00:11:12: Wir sind sehr viele Schritte zurückgegangen, was durch Geschlechterrollen und Frauenrechte so etwas angeht.

00:11:19: Das sieht man in den USA jetzt zum Beispiel.

00:11:22: Und diese ganzen altmodischen Ideen von Männer müssen dominant sein, sie müssen Head Shads sein, Alphatiere sein

00:11:29: usw.,

00:11:30: das sind wahnsinnig sticky Ideen!

00:11:33: Sie versprechen halt sehr viel, was Männer sonst gerade nicht bekommen.

00:11:37: Es gibt ja bekanntermaßen diese Male-Loneliness-Epidemic also dafür gibt es leider nicht so viele Statistiken dazu.

00:11:45: aber viele Männer sind sehr einsam.

00:11:48: Dazu ist Dating grade der Horror.

00:11:51: ich glaube ich kenne niemanden der sagen würde online dating ist toll und das macht mir wahnsinnig Spaß und ich habe immer ein gutes Gefühl danach.

00:11:58: und das heißt du hast wahnsinnigt viele empfindliche Menschen denen du versprichst, guck mal hier.

00:12:04: Du kannst deinen Aussehen optimieren.

00:12:06: oder hier sind Menschen die scheinbar eine Art Selbstbewusstsein gefunden haben, die vielleicht auch sozialen Erfolg gefunden haben und zwar durch diese Techniken.

00:12:16: Als jemand der über das Internet regelmäßig schreibt ... Ich hab das Gefühl, weil ich nicht Online-Date war, seit langer Zeit in einer Partnerschaft bin, deswegen bin ich so ... Ich habe diese Tinder-Phase verpasst.

00:12:25: Einmal vor fünfzehn Jahren für den Stern, hab ich über diese neue App namens Tinder geschrieben.

00:12:31: Ich hab so ein bisschen das Gefühl, jetzt du als jemand, der regelmäßig über das Internet schreibt.

00:12:35: Alles was das Internet anfasst wird scheiße!

00:12:39: Debattenkultur?

00:12:40: Dating-Kultur?

00:12:41: Gaming?

00:12:42: Männer und Frauenbilder?

00:12:44: Sexualität alles was irgendwie in Berührung kommt mit diesem Medium Internet geht irgendwie kaputt habe ich das Gefühl.

00:12:51: Also ich fänds schade dass internet für alles ... Das

00:12:55: Internet der Gegenwart Nicht das coole Internet der neunziger Jahre.

00:13:00: Erstens ist es aus meiner Sicht ein Fehler zu sagen, dass das Internet damals cool war und das Internet heute nicht mehr cool ist.

00:13:07: Das Internet war ja immer ein Ort wo viele toxische Menschen unterwegs waren und auch viele türkische Gefühle verbreitet wurden.

00:13:15: Es ist nur jetzt viel größer dadurch, dass wir alle so vernetzt sind durch Social Media.

00:13:19: Wir haben halt alle einen Smartphone in der Hand Botschaften lesen, auch auf dem Klo zum Beispiel.

00:13:28: Aber ich glaube was das wirkliche Problem ist es nicht das Internet an sich sondern die kapitalistischen Strukturen dahinter.

00:13:35: also du hast ja diese Bewegungen und diese Menschen die extrem sichtbar sind und extrem viel Einfluss haben und sie werden ja gepusht von Algorithmen die dafür designt sind, sie zu pushen.

00:13:47: Und diese Algorithmen kommen ja von Firmen und die sind eigentlich in erster Reihe dafür gebaut für diese Firmen Geld zu verdienen.

00:13:54: Währenddessen gibt es auch im Internet hundert Millionen Menschen, die richtig coole Sachen machen.

00:14:00: Das Internet ist der Ort wo gerade das Großteil der neuen Musik entsteht, wo neue Musiker ihre Sichtbarkeit gewinnen.

00:14:08: Die meisten Stand-up-Comedians werden heutzutage im Internet gefunden und recruited.

00:14:13: Und auch Schriftsteller, Comedywriter also diese ganzen Macherinnen von Kultur die wir jetzt genießen und wo wir sagen das ist toll Filme lieben wir, Fernsehserien lieben.

00:14:23: aber wenn wir sagen Internet sagen wir ah nee das ist giftig da habe ich keinen Interesse.

00:14:27: Aber das findet ja alles im internet statt.

00:14:29: nur wenn wir vom Internet reden denken wir sofort immer an die toxische Seite.

00:14:34: müssen

00:14:34: wir akzeptieren dass es sowas gibt wie Luxmaxing auf der anderen Seite aber auch zum Beispiel den neuen analogen Technomusikerinnen haben wollen.

00:14:45: Also müssen wir akzeptieren, dass es sowas gibt in diesem sogenannten Internet.

00:14:48: oder können wir z.B.

00:14:49: gegen so etwas wie Lux-Maxing vorgehen und sagen so ne wir müssen nicht akzeptiert das es solche toxischen Männerbilder gibt?

00:14:54: Auf jeden Fall.

00:14:55: Und das machen auch viele Influencer aus, es gibt genug Influenzer, die komplett dagegen ... sich dagegen werden und Anti- ... also nicht Anti-Looksmaxing-Content aber eher so Body Positivity Content oder einfach eher Content was ... wo's gar nicht ums Aussehen geht sondern vielleicht darum geht irgendwas Neues zu lernen oder irgendetwas Lustiges zu erfahren oder so.

00:15:16: Ich glaub... Es gibt schon sehr viele Menschen, die etwas dagegen tun und es gibt auch superviele Menschen, Ich glaube, das Problem ist halt nur dass diese Dinge sehr sichtbar sind und sehr mächtig sind.

00:15:29: Und dafür bräuchten wir auf jeden Fall die Hilfe von den MacherInnen von den Social-Medien um genau diese Bewegungen ein bisschen weniger Sichtbarkeit zu schenken.

00:15:40: Wer ist denn die Zielgruppe von solchen Influencern?

00:15:42: Du hattest diesen

00:15:44: Klawikula.

00:15:45: Ich glaube das englische Wort für Schlüsselwein.

00:15:49: Warum muss man als Mann ein sehr sichtbares Schlüsselbein

00:15:52: haben?

00:15:53: Ja, das gehört auch dazu.

00:15:54: Du musst ja einen sehr muskulösen Oberkerber mit sehr besichtbarem Schlüssel beinen und irgendwie ... es muss alles möglichst kantig sein!

00:16:03: Ich denke immer an diesen komischen alten sowjetischen Skulpturen von so typischem Soldat.

00:16:09: Arbeiter-

00:16:09: und Soldaten.

00:16:12: Wer, wen erreicht die Samen?

00:16:13: Sind das so vierzehnjährige Jungs oder sind das auch erwachsene Männer, Findet da meine Lösung, wer ist die Zielgruppe?

00:16:20: Auf jeden Fall junge Männer.

00:16:23: Man darf nicht unterschätzen wie viele Kinder im Internet unterwegs sind und auch in den Kreisen, die wir als Erwachsen bezeichnen würden.

00:16:29: Ich würde sagen es ist nicht nur vierzehnjährige sondern auch zwölfjährige neunjährige, die so was mitbekommen.

00:16:36: Du bist in dem Alter voll empfindlich dafür.

00:16:40: Das sind halt Menschen, das sind deine Vorbilder.

00:16:42: Also Teenager und junge Erwachsener die sagen ich bin cool, ich hab Geld, alle tolle Autos, so Ferrari's oder Lamborghinis und sowas.

00:16:50: Und sie haben auch ein geiles Lifestyle ne?

00:16:54: Viele von diesen Glux-Maxern machen die ganze Zeit Livestreams.

00:16:58: Und du kannst einfach beobachten wie sie durch den Tag gehen kaufen sich immer die Luxus-Sachen und gehen teuer essen mit voll vielen Frauen.

00:17:06: Das

00:17:07: ist krass, weil wir machen hier gerade eine Recherche zu Coaches.

00:17:10: Wir haben so anderthalb Jahre lang in dieser coachingen Szene uns bewegt.

00:17:12: Und da gibt es auch so ein ähnliches dieses maximale Kohle Dubai als der Erfüllung teurer Autos Uhren Frauen als Wiener Ur behandeln also nicht wie Ausstattung, nicht wie ein Mensch.

00:17:29: Wir fragen uns und versuchen auch eine Antwort auf diese Frage zu finden, woher dieses Bedürfnis kommt.

00:17:35: Alles ganz schnell und alles so ganz unrealistisch.

00:17:38: Es ist ja ultra unrealistische dass du der da vor deinem Instagram Account sitzt oder bei Twitch dir das anguckst Dass du auch so wirst.

00:17:45: also warum die es schaffen dass man das so glaubt dass das so funktioniert.

00:17:51: Zertrümmer dir deinen Kiefer, dann hast du den Erfolg, den du willst!

00:17:53: Kauf dir für sechstausend Euro hier so ein Coaching und dann hast Du den Erfolg den du willst.

00:17:58: Warum funktioniert das?

00:18:00: Also erstens als die Mondlandung stattfand wollten alle Kinder Astronauten werden.

00:18:06: also es ist einfach so wenn man seine Vorbilder sieht denkt das könnte ich auch.

00:18:11: und wenn man denkt ich möchte Astronautin werden dann muss ich halt viel Sport machen und so und dann macht man halt viel sport auch wenn man weiß das ist vielleicht nicht so realistisch diesen Punkt zu erreichen.

00:18:20: Also wir können nicht argumentieren, dass all diese Menschen die diese Videos gucken auch sich vorstellen irgendwann ein Lamborghini zu haben und in Dubai zu leben.

00:18:29: aber gleichzeitig hängt das glaube ich auch damit zusammen dass diese ganzen Versprechen von einem guten Leben die uns quasi versprochen wurden also ein Haus Kinder regelmäßig in Urlaub faden, dir alles zu leisten was du möchtest.

00:18:43: Das gibt es halt nicht mehr.

00:18:44: also Millennials und Generationen jünger als Millennial müssen jetzt mit der sehr schmerzhaften Tatsache leben dass diese ganzen Sachen extrem schwierig sind.

00:18:54: Jetzt ist das alles viel zu teuer.

00:18:56: Du musst dich entscheiden ob du Kinder bekommst oder ein Haus kaufs aber nicht beides.

00:19:01: Und ich glaube da is einfach eine wahnsinnige Resignation.

00:19:07: Wenn die Leute resigniert sind, tendieren sie vielleicht eher dazu, diese extrem krasse, extrem fantasievolle, diese fantastische Ziele zu setzen.

00:19:19: Weil das erscheint doch irgendwie machbarer als dieses normale Leben was nicht mehr zur Verfügung steht.

00:19:25: und wenn man gut leben möchte warum nicht einfach ... Influencer werden und dann hast du ja die Kohle.

00:19:32: Und du kannst ja alles machen, wovon du geträumt hast?

00:19:34: Und musst nicht irgendwie diese Leiter klettern, die eventuell nur ein Prank ist!

00:19:40: Hast Du Mitleid mit

00:19:40: Luxemächsern?!

00:19:42: Auf jeden Fall, ja... Also ich als Frau kenne ich das.

00:19:46: Ich bin auch.

00:19:47: in meinen früheren Zwanzigern hatte ich eine Essstörung.

00:19:50: Ich kenne dass.

00:19:51: Ich weiß wie schwierig und schmerzhaft das ist dein Aussehen.

00:19:55: also Ja, im Gefängnis deines Aussehens zu leben sozusagen.

00:19:59: Ich glaube

00:20:00: so viele Menschen kennen das.

00:20:02: Also um ehrlich zu sein ich kenne eigentlich niemanden wirklich NIEMANDEN der sagt ja ich bin hübsch!

00:20:11: Ich

00:20:11: bin zufrieden mit dem wie ich aussehe.

00:20:12: Das

00:20:12: ist so krass eigentlich oder?

00:20:14: Ich find, es ist wahnsinnig traurig.

00:20:16: Und gleichzeitig ist das aber auch die Message, die uns jeden Tag erreicht, du bist nicht genug.

00:20:21: Das hängt ja ... Es gibt so viele Trends, die alle das Gleiche sagen.

00:20:24: Auch diese Skincare-Trends sind riesig!

00:20:27: Also, es werden Milliarden von Dollar ausgegeben für komplizierte Skincare, Routinen und so.

00:20:33: Und das ist auch ein bisschen der Message dahinter.

00:20:36: Deiner Haut ist nicht in Ordnung.

00:20:38: Es ist nicht eine Ordnung, Falten zu haben oder keine Ahnung.

00:20:43: dieses Teil unter deinen Augen eine andere Farbe hat.

00:20:46: Es ist crazy!

00:20:48: Tatsächlich hat mich das Lux-Maxing, ohne dass ich es gewusst habe vor einigen Wochen erreicht... Ich hab mir im Dezember im Zahnarzt einen zahnenweiß Termin gemacht.

00:20:57: Wie heißt das?

00:20:57: Bleaching.

00:20:58: Ah ja, okay.

00:20:59: Wie liebt das?

00:21:00: Ich hab wieder diesen Abdruck gemacht und diesen Spritzen da geben lassen, also dieses Zeug zum Färben.

00:21:05: Ich wollte das zu Hause machen sollen.

00:21:06: Hab dafür glaube ich vierhundert Euro ausgegeben und hab's nicht gemacht.

00:21:10: Ach so.

00:21:10: Ja, ich hab's dann nicht gemacht, weil ich gesagt habe so ... Nee!

00:21:13: Ich bin fünfundvierzig und meine Zähne haben sehr viel Essen zernagt und zermalmt Und ich hab geraucht und liebe Kaffe und ich hab jetzt nicht die schlimmsten gelben Pferde-Eselhauer.

00:21:25: Das hab' ich auf jeden Fall nicht.

00:21:26: Und ich hatte so... Ich würde mich in dem Moment wo ich es jetzt mache dem unterwerfen würde wenn ich bei Instagram auftauche oder mein Film auftauchte mit diesen weißen superweißen Zehen das unterstützen.

00:21:37: So und nee Ich mach das nicht.

00:21:41: Die Strafe war, dass ich dafür dieses teure Geld bezahlt habe und hab jetzt einfach das nicht gemacht.

00:21:45: Und man muss auch hinzugeben, ganz kleine Rolle spielt dabei auch, dass es extrem aufwendig ist.

00:21:48: Man muss super viel verzichten!

00:21:49: Man darf keinen Kaffee mehr trinken, man muss irgendwie so ganz lange Pause machen mit ganz vielen Dingen.

00:21:53: Das zählte auch noch eine, spielte auch nur ne Rolle aber da hat's mich ... also da wurde mir dann auch gesagt ja, das zeigt dir das Internet du musst diese weißen Zähne haben.

00:22:02: Ist das denn dann... Also was ist dann Lux-Maxing?

00:22:04: Ist das Aufbegehren oder ist das Unterwerfen?

00:22:10: unterwerfen, glaube ich.

00:22:11: Also es ist eine Struktur und eine Kultur in dem es darum geht anderen klein zu machen und dich über anderen zu stellen was auch nicht für den Selbstwert gut ist.

00:22:23: also ich glaub diese Menschen können sich nicht mögen wenn sie sich die ganze Zeit so strafen um einfach in einem Raum der Hübsche oder der muskulöseste

00:22:33: Typ zu sein.

00:22:34: Was ist dann eine Art Bestrafung, wie funktioniert das?

00:22:36: Du hast dann die Draw-Line... Dieses

00:22:38: Bone Smashing zum Beispiel, also das muss man unbedingt nicht machen!

00:22:41: Also du siehst ja, wie viel Schmerzen diese Menschen teilweise sich antun.

00:22:45: Genau dieser Klavikula.

00:22:47: Also, der hat beispielsweise behauptet ... Das ist alles nur seine Anekdoten.

00:22:53: Aber er behauptete, dass er unfruchtbar ist, weil er so viel Testosteron genommen hat in einem sehr frühen Alter, ich glaub mit vierzehn, fünfzehn oder so.

00:23:01: Du machst dich kaputt dadurch, dass du dir diese Schönheitsideale als Ziel setzt und ... Man muss ja sagen, nicht alle Lux-Maxer machen das so krass, dass sie ihren Körper zerstören.

00:23:13: Aber ich denke nur ... Es geht gar nicht um Selbstliebe, es geht um Selbsthass und es geht auch irgendwie parallel um den Hass von anderen.

00:23:22: Und dass du andere Menschen hast?

00:23:23: Das geht sehr viel um Frauenhass.

00:23:25: Dass man denkt, Frauen mögen mich nicht, wenn ich die falsche Kindform hab oder so.

00:23:31: Und zurück zu deinem Punkt mit dem Zahnbleaching.

00:23:35: Was ich interessant finde ist... diese ganzen Techniken, Lux-Maxing, Bleaching was auch immer Skincare.

00:23:41: Je größer sie werden, desto mehr ist es eine bewusste Entscheidung das nicht zu machen.

00:23:49: und ich frage mich was für ein Message das gibt wenn man sagt Ich verzichte darauf meine Haut zu optimieren meinen Aussehen zu optimiren.

00:23:57: also sagst du dann bist stark oder sagst Du dass du kein Sex haben willst?

00:24:02: Oder ich glaube wir haben uns noch nicht geeinigt was das für eine Bedeutung hat.

00:24:08: Leute, der Journalismus ist in einer Krise.

00:24:11: Ich sag's so wie es ist!

00:24:12: Das ist nicht nur eine Sache die mir auffällt sondern vielen meiner Kolleginnen und Kollegen fällt es

00:24:16: auf das ernster

00:24:17: unabhängiger Journalismus immer schwieriger zu platzieren ist.

00:24:21: Wenn ihr wollt dass ernster unabhängige Journalismus Moment des Ernst kann man auch mal streichen weil es gibt doch Mal Ihr wisst schon Es gibt doch schonmal Eine haltere Refolge.

00:24:30: wenn Unabhängige Journalismus euch wichtig ist dann unterstützt uns bitte auf Patreon für neun fünf oder drei Euro.

00:24:36: Dafür bekommt ihr verschiedene Sachen, wir haben diese Woche zum Beispiel für alle neuen Euro-Patriots die signierten limitierten Fotografien verschickt und folgt uns auf Substack, folgt unseren Instagram Kanälen.

00:24:49: Nur so können wir unsere Arbeit machen weil wir wollen unabhängig Geld verdienen damit wir eben diesen unabhängigen Journalismus machen können.

00:24:55: Vielen Dank an dieser Stelle fürs unterstützen.

00:24:58: Und jetzt geht es weiter mit der Folge Wie kann man denn dagegen vorgehen?

00:25:06: Wer hat die Verantwortung, sind es die Eltern, die auf ihre Anzeichen bei ihren Kindern achten müssen?

00:25:09: oder ist es Meter, die sagen müssen ne, Lux-Maxing Content wird einfach gebennnt.

00:25:14: Wahrscheinlich beides.

00:25:15: also ich finde es wirklich erstaunlich dass so viele Eltern den Internetkonsum von ihren Kindern gar nicht infrage stellen sich gar nicht dafür interessieren, was ihre Kinder online konsumieren.

00:25:28: Das war ziemlich krass als diese Adolescents-Serie rauskam und alle waren so, oh mein Gott!

00:25:33: Habt ihr von diesen Insults gehört?

00:25:35: Das ist ja crazy.

00:25:36: Und das Menschen dann ... dass Jungs sich gegenseitig ermorden und so, das ist ja verrückt.

00:25:41: Aber die Serie kam jahre nach den Anfängen der Insel Community raus.

00:25:47: dass so viele Menschen erst dadurch raufgekommen sind.

00:25:50: Ich finde, das ist fast fahrlässig sich da nicht auszubilden und auf dem Schirm zu haben was junge Menschen heutzutage womit sie begegnet werden.

00:25:59: Und gleichzeitig find ich einfach krass, dass das Plattform wie Meta nicht so gut wie gar keine Regeln einhalten müssen, was Moderation angeht, was für Inhalte empfohlen und nicht empfohl werden dürfen.

00:26:11: Also man sagt immer ... oder sie würden wahrscheinlich sagen, man darf ja keine Videos von Gewalt posten und Bone-Smashing gilt als Gewalt.

00:26:19: Aber diese ganzen ... der schwammige Graubereich wo zum Beispiel diese Jungs tagelang nichts essen um hat möglichst schlank auszusehen oder so.

00:26:27: das kannst du nur moderieren wenn du ordentliche Systema hast.

00:26:33: auch echte Menschen nicht nur KI's die solche Sachen überprüfen und einschätzen ob das was Schädliches ist.

00:26:40: Ich

00:26:40: find es krass weil ich meine KI mittlerweile können mathematische Probleme selbstständig lösen.

00:26:45: Und die sollten auch durchaus in der Lage sein, einfach für einen besseren Umgang im digitalen Räumen zu da zu sein und zu kontrollieren.

00:26:53: Also es ist ja relativ leicht strukturen Muster zu erkennen.

00:26:56: was ist schädlich?

00:26:57: Was ist nicht schädlig?

00:26:58: Würdest du sagen dass dieses Lux-Maxing oder inwieweit ist Lux Maxing auch so eine Art selbst verletzendes Verhalten?

00:27:05: also das wir sagen... Wir sind beide keine Psychologen, ich weiß es nicht.

00:27:08: vielleicht bist du nein aber für mich klingt das alles ganz stark nach.

00:27:11: Jede Generation hat ihren Ausdruck in Selbstverletzung.

00:27:17: In anderen Generationen, was wäre das dann für so

00:27:19: ein Beispiel?

00:27:20: Als ich in die Schule ging ist jetzt ein Beispiel ... Wie sagt man, es ist ein persönliches Beispiel, kein Beleg für irgendetwas, sondern von einer eigenen Erfahrung.

00:27:28: erzählen wurde Ritzen.

00:27:30: Was ganz ... Das kam plötzlich war das ein Problem im Schulklassen dass Mädchen und junge Jungs angefangen haben sich mit Rasierklingen selbst zu verletzen Und die Lehrerschaft und die Eltern waren vollkommen ratlos.

00:27:44: Was man machen soll.

00:27:45: Bei uns war es auch so, ja?

00:27:46: Genau!

00:27:47: Ich würde das als sozusagen unser Ding.

00:27:50: Also Ritzen gibt es bis heute und gab's auch davor schon.

00:27:52: Es hat eine besondere Aufmerksamkeit bekommen.

00:27:54: Das Lux-Maxing klingt für mich danach... ich will gesehen werden und verstanden werden und kein Ausweg mehr aus dieser Welt, die nichts für mich bereithält.

00:28:04: Also verletze ich mich selbst.

00:28:05: Wir bewegen uns hier im Rahmen der Spekulation.

00:28:07: Das ist bei dir ein bisschen beide nicht, weil ob es so ist ... Aber für mich klingt das so was du da beschreibst?

00:28:11: Es ist ne ... Ja also das ist auf jeden Fall ... Das klingt sehr plausibel klar und es is eine Art Selbststrafe.

00:28:17: aber es ist auch so viel mehr als dass Ich glaub' ,dasses auch einen Spiegelbild für einer Einstellung Eine Welteinstellung die gerade wirklich sehr Mainstreamig iis.

00:28:28: Also das IS nicht etwas was nur als Internet-Phenomen gilt.

00:28:31: Nennen

00:28:32: wir's mal dieser... Also welche Welt?

00:28:33: Welche Einstellungen

00:28:34: Die immer wachsende Rechtsklammer auf radikale Klammer zu Einstellungen, die ja in voll vielen verschiedenen Kreisen jetzt buchert.

00:28:44: Also in der Politik und genau was halt Frauenrechte und so was angeht.

00:28:49: Genau auch teilweise in der Kultur.

00:28:51: also wir sehen ja das.

00:28:52: es gibt ja Filme wo ein schuler Kuss beispielsweise rausgeschnitten wird, wo früher das kein Problem gewesen wäre.

00:28:59: Also wir bewegen uns eher in diesem Raum heutzutage und Lux-Maxing darf man nicht einfach als selbstständiges Ding betrachten.

00:29:06: es ist nicht nur Jungs die ihr aussehen optimieren sondern diese Zusammenhänge mit der Insel Community darf man sich vergessen.

00:29:13: Es geht um Männerrechte, es geht um männliche Dominanz.

00:29:17: Lux Maxing ist ja auch sehr ... Ich mein, Klaviküler isst mit Andriotate befreundet.

00:29:21: Er macht Videos, wo er mit andriotat in der Limousine rumfahren.

00:29:26: MIAs, Men's Rights Activists hängen stark damit zusammen und auch rechtsradikale Pipelines wie junge Menschen wieder häufig Männer online in so ... Drichter reinrutschen, wodurch die hat da immer rechtsradikalere Inhalte konsumieren.

00:29:43: Ihr Einstellung dann immer umgedreht wird und so.

00:29:46: Und das sind am Ende die Menschen, die Donald Trump wählen oder genau ... Ja, deshalb ... Ist das nur etwas, was die Jugend beschäftigt und womit sie sich selbst beschäftigt?

00:30:00: Betrachtet ja nicht dieses Gesamtbild, was extrem wichtig

00:30:03: ist.

00:30:05: Ich betone an dieser Stelle zynische Meisterleistung der AfD und einem Politiker wie zum Beispiel Maximilian Krah, wenn er auf TikTok Videos macht und sagt wer Pornos guckt, ist schwach.

00:30:14: Wer masturbiert, ist Schwach.

00:30:15: Willst du ein richtiger deutscher Mann sein, dann musst du dies oder jenes tun.

00:30:22: uns rechte Politiker sogar sagen, ein Mann muss so und so sein?

00:30:25: Ich denke schon.

00:30:26: Ja also immer wenn du schwarz-weiß Aussagen über Männer oder Frauen machst dann hast du ja schon mal ... Dann bist du ja in dieser Welt wo du Menschen radikalisierst.

00:30:41: Und Inselts und Lux Maxer Die haben ja alle diese Philosophie, dass Männlichkeit irgendwas ist was du quasi messen kannst.

00:30:50: Bei Lux Max beispielsweise gucken sie auf ... Endlichen Diagrammen von verschiedenen Toten, Schädelstrukturen und Körperstrukturn.

00:31:00: Also wirklich so mathematisch gemessen hier ist der Winkel so... Das hat auch sehr viele starke Zusammenhänge mit Eugenics und so Sachen.

00:31:10: Genau.

00:31:10: aber einfach zu sagen das ist ein Mann.

00:31:12: Ein Mann ist jemand, der so und so macht von diesem Zitat zu sagen, deine natürlichen Impulse oder das, wonach du sehnst ist nicht männlich.

00:31:24: Das kann keine Nebenwirkung haben außer dass die Leute da ein bisschen ausrasten und dann einfach in eine Persönlichkeitskrise geraten?

00:31:35: Wie kriegen wir das hin, dass diese Radikalisierung, die in Männlichkeitkreisen stattgefunden hat?

00:31:39: wie fangen wir diese Menschen wieder auf?

00:31:41: also wie gewinnt man einen vierzenjährigen zurück und erklärt ihm, dass es hier nicht darum geht der männlichste Mann zu sein sondern das es darum geht in deiner einzigen Chance im Universum die du hast in deinem Leben.

00:31:54: Dass wir zusammengemeinschaftlich zwischen Männern und Frauen ein tolles Leben leben und nicht darum gehen Dominanz zu beweisen.

00:32:01: also wie schaffen wir das?

00:32:02: Müssen wir jetzt durchstehen?

00:32:06: Kannst du bitte alle großen Fragen des Lebens oder unserer Gesellschaft jetzt

00:32:09: hier verantworten?

00:32:10: Rose fix the internet!

00:32:12: Wenn ich nur die Lösung wusste... Also ich bin leider ziemlich pessimistisch, weil so lange wir diese Social-Media-Plattform nicht regulieren.

00:32:20: Nicht sagen, wir haben gewisse Erwartungen von euch, kann man nicht erwarten, dass es viel besser wird?

00:32:25: Das größte Problem ist ... aus irgendeinem Grund sind diese Inhalte extrem erfolgreich im Algorithmus.

00:32:33: Ich hab nur für ein paar Tage Lux-Maxing-Inhalte aufgemacht für meine Kolumne und jetzt ist es plötzlich überall.

00:32:39: Das sind Themen die der Algorithmos krass pusht.

00:32:42: Ich weiß nicht warum!

00:32:43: Und wenn du als vierzehnjährige so was guckst, dann kann es sein dass du immer mehr von solchen Inhalten siehst und wir wissen auch das die Algorithmen immer extremere Inhalte zeigen.

00:32:52: Also vielleicht siehst du eines Tages Lux-Maxing und am nächsten Tag siehst Du Blackpill Content wo es darum geht Dass du dich umbringen sollst Wenn du kein Sex hast und so.

00:33:01: Was ist da?

00:33:02: Hilf mir

00:33:02: Also, in der Insel-Sprache sagt man ... Wenn man diese Inselglauben übernommen hat von Aussehen ist alles, Sex ist alles.

00:33:12: Und wenn du keine Beziehung hast, dann ist die Welt nicht gerecht und du hast ja das Recht auf Frauen

00:33:19: usw.,

00:33:20: wenn du das zu deiner persönlichen Philosophie machst, dann sagt man, du hast die rote Pille genommen.

00:33:27: Die Red Pill vom Film The Matrix?

00:33:30: Und man nennt das auch die Red Pill Community teilweise.

00:33:32: Und dann gibt es aber so eine Abzweigung von Incells und sie nennen sich Black Pillars, also schwarze Pillen.

00:33:39: Und Black Pill heißt du hast quasi viele nihilistischere Perspektive angenommen dass alles verloren ist.

00:33:48: Also du kannst nicht besser werden hübscher werden, du kannst deinen Aussehen nicht verbessern und deshalb wirst du nie Liebe spüren.

00:33:59: Du wirst nie eine Beziehung haben und deshalb ist die einzige Lösung selbst im Ort häufig.

00:34:06: Das ist ja furchtbar!

00:34:07: Es ist ganz schlimm.

00:34:08: genau und das sind so die Pipelines von Algorithmen... häufig gefördert werden und ohne die zu regulieren kommen wir nicht so viel weiter.

00:34:17: Ich denke aber, dass Eltern viel tun können damit ihre Kids sowas einfach mit einer kritischen Haltung gucken.

00:34:24: also media literacy ist extrem wichtig.

00:34:27: das müssen wir halt unseren Kindern beibringen dass sie sowas sehen und sich dann die frage stellen is es wirklich?

00:34:32: also ist es wirklich wichtig dass mein kind so aussieht kenne ich halt promis die tolle Frauen gedatet haben und vielleicht ganz anders aussehen.

00:34:40: Pedro Pascal zum Beispiel ist nicht so stereotypisch attraktiv.

00:34:44: Hier sind wir lustig, dass der wird mal genannt als Beispiel.

00:34:46: ich finde den unfassbar attraktiver.

00:34:48: Der ist super attraktiva aber nicht nicht stereotypische attraktiven sondern eher keine Ahnung.

00:34:53: da sieht ein bisschen naja sieht aus als würde er Gärtnern.

00:34:59: Also

00:34:59: ich möchte gerne in einem kleinen Brustbeutel von Peter Pascal durch sein Leben getragen werden.

00:35:04: Ich möchte immer so hoch gucken können!

00:35:06: Genau, ja ... Aber das ist kein typischer Ken?

00:35:09: Ja, stimmt,

00:35:10: das haben wir doch gar nicht besprochen.

00:35:11: Das Ziel ist, Ken zu sein.

00:35:13: Also der Männer-Barbie kennen das Ziel.

00:35:19: Barbysfreundslashpartner slash ... Männischer gehen zu sein... Aber es ist

00:35:24: auch total krass, dass du eine Mattellpuppe als Vorbild wählst, die keine Stimme hat und nichts sagt.

00:35:31: Da ist es.

00:35:32: Ja, also unter Luxemaxer ist kein nicht so wirklich das Vorbild weil ich glaube der würde ein bisschen als zu Feminine gelten wieder.

00:35:40: Also der trägt ja viel Ping und er macht immer mit beim Surfen und irgendwie beim Pferdreiten und so.

00:35:44: Und das ist dann automatisch zu... Es sei denn du reittest Pferde wie einen richtig männlicher Cowboy oder so.

00:35:50: Aber es ist eine sehr schmale Grenze zwischen Ken, der nicht so männlich-männlich ist.

00:35:58: Und ich glaub eher G.I.

00:35:59: Joe wäre also ... Das

00:36:01: ist auch eine andere Spielpuppe?

00:36:02: Ja genau, aber der ist halt so dat.

00:36:04: Der ist obviously straight.

00:36:06: Es gibt keine Gefahr als schwul rüberzukommen oder so.

00:36:11: Wir haben gar nicht über die anderen Seite gesprochen.

00:36:13: Was macht das mit Mädchen, wenn sie in der Schulklasse sind mit Jungs, die sowas werden?

00:36:19: Also die psychologische Reaktion von jungen Frauen und eben Mädchen, die dann sehen da sind diese frauenhassenden, vierzenjährigen mit extrem krassen Kindern in der Schule.

00:36:31: Gibt es da eine Gegenbewegung?

00:36:32: Es gibt ja glaube ich dieses.

00:36:34: junge Männer wählen gerne jetzt neuerdings rechts und junge Frauen wählen gern wenn sie das erst mal wählen können links.

00:36:39: Gibts da irgendwie so einer Protest oder eine Gegen- bewegung, die sich dagegen stellt gegen diesen Frauenhass?

00:36:45: Auf jeden Fall.

00:36:46: Es gibt viele verschiedene Begegnungen sogar, also erstens genau es gibt viele Verschiedene neue Generationen von Feminismus die gerade in auf TikTok zum Beispiel riesig werden.

00:36:57: das ist zb diese Blase mit dieser koreanische Begegen oder Bewegung gar keine Männer in seinem Leben zu haben.

00:37:07: Ja, die Abkursung ist das nicht mehr ... Genau für dies oder so.

00:37:10: was genau?

00:37:10: Also kein Dating, keinen Ehe, keine Kinder kriegen, kein Sex.

00:37:16: und Gröber gesagt, es gibt einfach viele Frauen, die jetzt sagen Decentralize Men also Männer sollten nicht der Zentralpunkt von deinem Leben sein Und du solltest eigentlich keinen.

00:37:25: Du solltest nicht anpeilen Männer zu Date-Männer zu heiraten sondern einfach erfüllt ein erfülltes Leben zu leben ohne Männer.

00:37:32: Und wenn du dann vielleicht versehentlich einen netten Mann kennenlernst, der kein Insel ist.

00:37:36: Dann go for it!

00:37:38: Aber genau und dann gibt es natürlich viele Frauen die eher darunter leiden weil sie... Natürlich äußert sich das in der Schule, diese Insel-Bewegung.

00:37:48: Die Frauen werden ja auch bewertet auf einer Skala von eins bis zehn je nach Aussehen und so.

00:37:53: Und Frauen ... Es gibt die Begriffe für Frauen.

00:37:56: Stacey sind gut aussehende Frauen.

00:37:58: Das ist so furchtbar.

00:38:01: Meine Generation hat es auch gemacht!

00:38:02: Es überholt sich alles einfach wieder.

00:38:04: Ich kann mich noch genau erinnern wie dieser Artikel war im Playboy oder den Frauenzeitschriften.

00:38:09: Willst du eine Zehn sein?

00:38:10: Das wiederholt sich einfach alles.

00:38:15: Es ist wirklich sehr erschöpfend und man trägt ja auch eine eigene Verantwortung, also ich meine wir als junger Journalist ... Ich kann davon Lied singen für die Dinge, die ich produziert habe als jungerer Journalist an denen ich mich beteiligt habe.

00:38:26: aber es ist auch so schwer Verantwortung zu... Auch wenn man dann immer wieder gesagt hat, so können wir das nicht machen.

00:38:32: Wir müssen da irgendwie uns ändern, aber es bringt ja nichts.

00:38:34: Selbst Menschen mit öffentlicher Stimme wie zum Beispiel meine Person, wenn wir sagen, wir können so nicht miteinander umgehen, wir müssen irgendwie gerechter Ja.

00:38:40: Und besser miteinander umgehen und Vorbild sein, aber jetzt ist es ja noch furchtbarer?

00:38:45: Ja!

00:38:46: Also du muss ich leider sagen das fühlt sich noch fuchtbar an

00:38:50: Es ist... it's not great.

00:38:51: also es ist wirklich ähm ...es ist eine sehr düstere Zeit gerade kulturell und das hängt natürlich auch mit den Algorithmen zusammen.

00:39:00: Fantastische Content-Creator, die immer die super differenzierte, kritische Inhalte machen zu diesen ganzen Bewegungen.

00:39:09: Die auch versuchen zu erklären das Schönheit ja von innen kommt und so.

00:39:13: es gibt ja auch Therapeuten, die Content machen und versuchen irgendwie diese Depressionen anzugehen, die viele von diesen jungen Menschen ... Also ich meine, dass ist teilweise ein Ausdruck der Depression.

00:39:23: Das Problem ist aber wenn du sowas nicht guckst Wisst du sowas nie gucken, weil der Algorithmus nicht denken wird, dass du dich für so was interessierst.

00:39:31: Deshalb ist es einfach cool, wenn wir einfach sowas teilen.

00:39:35: Solche Inhalte müssen wir auf jeden Fall pushen indem man das liken und kommentieren kann.

00:39:40: Man kann ja auch verrückte Sachen machen wie Taylor Swift, die Wörter Taylor Swift.

00:39:45: Weil diese Wörtern von den Algorithmen ... und dann wird der Inhalt nach oben gepusht.

00:39:52: Wir können das ein bisschen trixen ...

00:39:57: Entrotate-Posts runterzuschreiben.

00:39:59: Ja, genau!

00:40:00: Und ich mein so Memes wie zum Beispiel die ganzen Memes rund um ...

00:40:03: Entschuldige, dass ich unterbreche nicht Unterentrotatepost sondern über Content den wir teilen wollen.

00:40:07: Genau, die will damals was machen.

00:40:10: Einfach in der Hoffnung, dass diese Maschine dann denkt, das ist wahrscheinlich ein sehr cooles Video und das muss sich mehr Menschen zeigen.

00:40:18: Ich denke Memes sind auch eine coole Abwehr.

00:40:21: also ich glaube Humor is ne sehr mächtige Waffe.

00:40:26: Diese Männer, die hat bei der Insel-Community und bei Lux Maxing ... Die sich da beteiligen.

00:40:31: Das sind extrem verletzliche empfindliche Personen.

00:40:36: Und wenn man sich über sie lustig macht, dann kann das wirklich weh tun?

00:40:40: Es ist auch

00:40:41: sehr kontraproduktiv!

00:40:42: Nee nee ich find's sehr konstruktiv tatsächlich einfach zu sagen wir sagen nicht ihr seid toxisch oder gefährlich, sondern zeigen euch dass ihr schwach seid.

00:40:53: Aber ist das nicht

00:40:54: gefährlich?!

00:40:54: Naja

00:40:56: Also stell dir vor, du bist ein extrem verletzlicher Verletzter im Zweifel.

00:41:01: Dreiztänjähriger?

00:41:02: Und dann kommt plötzlich so eine horde Menschen und sagt Du bist drach!

00:41:05: Du bist ne Wurst.

00:41:06: Du bist n kleines Würstchen.

00:41:08: Da stelle ich mir eher vor, dass es zu einer stärkeren Radikalisierung gehört.

00:41:12: Es ist sehr wichtig ... Ich rede jetzt nicht davon, sich über einzelnen Menschen lustigzumachen.

00:41:18: Das ist einfach morping!

00:41:19: Aber einfach zu sagen diese Insel-Sache ist halt lustig.

00:41:23: oder wie lächerlich jetzt das die ganzen Luxmaxer irgendwie?

00:41:26: Also in meiner Kolumne ging es um die Memes rundum Klavikula.

00:41:30: und weil die Luxmaxing Sprache so ... Total absurd ist, ne?

00:41:33: Also es gab diesen einen Tweet zu Klavikula.

00:41:37: Wo drin stand ... Klavicula got brutally frame-mogged by a Fred Bro.

00:41:42: Das hab ich gelesen!

00:41:43: Ich hab's nicht verstanden, sehr

00:41:44: hoch.

00:41:44: Ja genau und frame-Mogging, also frame is der Körper.

00:41:48: Und morgen, jemanden Morgen heißt du lässt ihn hässlicher aus in dem Du viel hübscher oder muskulöser bist.

00:41:56: Mhm.

00:41:56: Klavicular hat nen sehr hübischen Jungen getroffen und er wurde dann gemogged weil dieser Typ ultra muskulös war und so, das war peinlich für Klaviküler.

00:42:05: Aber einfach diese Sprache, also die ganzen Wörter, die man ausgedacht hat ... Jetzt gibt es tausende Memes, die sich über diese Sprachelustig machen.

00:42:12: Und genau als Klavikküller verhaftet wurde, hat man beispielsweise gesagt, er wurde justice-mocked.

00:42:20: Weil er Felony Maxing getätigt hat und so.

00:42:24: Damit macht man nicht eins eine Menschen schwach, sondern die Bewegung ist schwach.

00:42:27: Man zeigt, wie lächerlich das ist und wenn er etwas lächerlicher ist, dann ist es nicht mehr vorbildlich.

00:42:33: Würdest du das eine Bewegung nennen?

00:42:34: Ja schon!

00:42:35: Und auch mit all den Gefahren, die einhergehen sind mit so einer Bewegung, dass es größer wird, mehr Einfluss gewinnt und in diesem Fall andere Männer oder viele Frauen drunter leiden.

00:42:43: Das bleibt, es schwappt richtig raus aus dem Internet und kann gefährlich werden sagst

00:42:47: du?!

00:42:48: Ja also ich würde nicht sagen... Noch nicht aus dem Internet.

00:42:51: Es ist ja schon in unserem Alltagsleben drin, ne?

00:42:54: Also diese Techniken wie Mewing ... Die meisten jungen Männer will ... Ich würde behaupten die meisten Jungen Männer wissen was Mewying isst und wissen dass...

00:43:04: Das wird der Zungepartis,

00:43:05: ne?!

00:43:05: Ja genau!

00:43:06: Und diese Influencer haben ja hundert Millionen Follower.

00:43:11: Hundert Millionen Views.

00:43:12: also das ist es ist keine Nische mehr.

00:43:15: Ist eine riesige Gruppe die teilweise online ist, aber auch in der Welt.

00:43:21: Die reden mit Menschen und gehen ins Fitnessstudio.

00:43:23: Das muss sich andere übertragen.

00:43:26: Kannst du dich an die Berichterstattung über Satanismus erinnern?

00:43:28: Es gab eine Phase, wo so Satanismus extrem verteufelt wurde ... Wenn ihr Kind lange Haare hat und sie nicht lesen können was auf dem T-Shirt steht, dann ist ihr Kind ein Satanist!

00:43:39: Ist es vergleichbar, dass da eine junge Gruppe von Menschen sich ne Nische sucht um nicht mehr verstanden zu werden vom Erwachsenen?

00:43:47: Ja, tricky... Aussehen ist nichts, was man ... Also aussehen ist ja irgendwas Universales.

00:43:54: Wir wissen alle, was es bedeutet hübsch werden zu wollen und dann gegebenfalls als Folge mehr Sexu haben oder so.

00:44:03: Während Satanismus ich glaub...

00:44:05: Ja!

00:44:05: Ich will das zwar eine Provokante, weil ich weiß natürlich, was der große Unterschied dafür ist aber dieses ... Es gibt hier dieses Grundbedürfnis.

00:44:11: wenn man so dreizehnviertzehn ist sowie ich will nicht verstanden werden vom Rest der Welt So fuck off Wirklichkeit.

00:44:17: Ich möchte meine eigene Sprache sprechen, die erwachsen mich in Ruhe lassen und ist das wie eine Pubertäre?

00:44:24: Also ich denke mit der Sprache ja auf jeden Fall.

00:44:26: Das ist auf jeden fall so ein Gemeinsamkeitszeichen dass man gehört zum Club Und es ist auch.

00:44:32: irgendwie hat das auch ein Gefühl von Expertise.

00:44:35: Oh!

00:44:35: Ich bin halt Lux-Maxing Experte.

00:44:37: Deshalb kenne ich den ganzen Begriffen und Techniken und so und das gibt auch so eine Gefühl von Selbstbewusstsein irgendwie.

00:44:44: Aber ob das wirklich mit der Absicht ist, die Eltern fernzuhalten ... Ich bin mir nicht sicher.

00:44:51: Ich glaub, man würde ... Viele Luxmerkser würden sagen, sie machen das ja um halt in der Welt mehr Erfolg zu haben und so.

00:45:01: Sie wollen ein bisschen Outreach machen dadurch, dass sie ihr Aussehen verändern und so... Also ich glaube, die Eltern sind ja nicht mal in der Frage relevant, sondern es geht vielmehr darum wie sie unter ihren in ihrer Generation sich bewegen.

00:45:17: Was ich total faszinierend finde, ist dass du ein Phänomen einer fehlgeleiteten Männlichkeit beschreibst, die man an so vielen Orten trifft.

00:45:25: Ich schreibe gerade eine Reportage auf den Spiegel und habe einen jungen Mann begleitet der gerne in Kriege zieht.

00:45:31: Und er tut das... und ich hab noch einen weiteren jungen Mann begleitet, sondern zwei, die ich begleited habe, die tun das weil sie nicht wissen wo sie hingehören.

00:45:41: Mir begegnet es an so vielen Orten diese, was bin ich eigentlich noch?

00:45:44: Wo gehöre ich hin.

00:45:47: Wer trägt denn da deiner Meinung nach die Verantwortung, jungen Männern Eutierungshilfe zu geben?

00:45:53: Dass sie ihm nicht Lux-Mexer werden, dass sie ihn nicht Frauenhasser werden und nicht Menschenfeinde werden?

00:45:59: Also wir alle oder?

00:46:01: Wir haben alle einen Einfluss auf die Männer und die Jungs in unserem Leben.

00:46:06: Also für Frauen ist die Aufgabe vielleicht ein bisschen kleiner, weil wir nicht direkte Vorbilder sind wie die Männer in ihrem Leben sozusagen.

00:46:14: Aber man muss erst mal sagen eine kritischere Einstellung wäre ganz gut.

00:46:18: Ich mein, Frauen fragen sich viel weniger wo gehöre ich hin und muss jetzt in den Krieg ziehen um mich irgendwie zu verwirklichen sondern ... Wir haben, wir sind halt anders sozialisiert worden Und wie man sozialisiert wird es extrem entscheidend.

00:46:31: Das passiert ja in der Schule Es muss ja in der Schule positive männliche Vorbilder sein.

00:46:36: Und es muss ja auch, also es würde beispielsweise auch helfen, Smartphones an der Schule zu verbieten damit es halt ein Safe Space gibt wo du ...

00:46:43: Das hat das Du als Internet-Expertin sagst, Smartphone raus aus den Schulen?

00:46:46: Auf jeden Fall!

00:46:47: Ich liebe das Internet.

00:46:49: ich würde nie sagen bitte weniger Zeit im Internet verbringen sondern am ganzen Gegenteil aber nicht in der Schule wo's darum geht Begegnung mit echten Menschen zu haben und einen und nicht nur Wissen zu sammeln im Sinne von Mathematik oder so, sondern auch irgendwie so know-how.

00:47:05: Aber das ist nicht so.

00:47:05: was wie jetzt kleiner Exkurs mal ganz kurz?

00:47:07: So wie ich durfte in der Schule nicht rauchen, dann hab' ich halt einfach vor der Schule geraucht!

00:47:11: Ja aber du wusstest es, dass Rauchen nicht ... Du wusstetest, dass die Rauche nicht erwünscht ist ne?

00:47:15: Also das ist ein bisschen das Statement, was gemacht wird wenn du sagst... also ich find's wahnsinnig, dass Smartphones je in der Schule erlaubt waren.

00:47:23: Wenn ich in der schule mitten in einem Unterricht einen Videospiel hätte zocken können werde ich sofort rausgeschmissen werden.

00:47:29: Und es ist wie ein Videospiel, das ist halt eine Unterhaltung, es gehört ja nicht da ...

00:47:35: Konzentration ist weg?

00:47:36: Genau und dabei wird ein Zeichen gesetzt in diesem Ort, in dieser Umgebung konzentrieren wir uns auf den Unterricht.

00:47:44: Diese Sachen sind für die Freizeit oder diese Sachen sind halt nicht für diesen Kontext gemeint.

00:47:51: Nur solche kleine implizite Botschaften sind glaube ich sehr prägend wenn man so jung ist.

00:47:58: Mhm.

00:47:59: Wo sind wir da?

00:47:59: gerade beim Lux-Maxing?

00:48:00: Du sagst, dass das Unterrepräsentiert ist in der Berichterstattung.

00:48:03: Sind wir am Anfang dieses Trends?

00:48:05: Sind wir auf dem Peak mit den Millionen verloren oder sind wir schon wieder auf dem absteigenden Ast?

00:48:10: Wo fühlst du gerade diesen Trend?

00:48:13: Mein Gefühl ist ... Es ist eine ziemlich alte Bewegung.

00:48:17: Wie gibt es seit ein paar Jahren?

00:48:18: Das ist auf jeden Fall einen Peak.

00:48:20: Ich würde nicht sagen, dass der Peak ist.

00:48:21: Es könnte sein, dass sich noch größer wird und dann hochkommt.

00:48:27: Aber aktuell ist es riesig.

00:48:29: Also Klavikula, nicht nur wegen dieses Memes ist er gerade riesengroß.

00:48:34: Aus irgendeinem Grund scheint der in voll vielen verschiedenen Feeds aufzutauchen.

00:48:39: Der war in letzter Zeit einer der beliebtesten Streamer auf YouTube und so.

00:48:43: Diese Menschen haben einfach eine wahnsinnige Sichtbarkeit gerade.

00:48:46: Wir haben in der letzten Folge aus Versehen einen Neurobrick geschaffen.

00:48:50: Und zwar möchte ich gerne meine Gäste, mein Gast in diesem Fall heute du fragen die drei großen Takes aus dem Gespräch?

00:48:56: Was sind deine Meinung nach für besorgte Eltern zum Beispiel, die in diesem Podcast hören?

00:49:00: Was sind so die drei großen Takes unserer Beidergespräch zu diesem Thema.

00:49:05: Also erstens einfach herausfinden was dein Kind guckt und sei neugierig stellt Fragen.

00:49:11: also was guckst du da?

00:49:12: worum geht es?

00:49:13: warum machen sie das?

00:49:15: es lohnt sich wirklich nicht zu sagen ach dass ist alles internet.

00:49:18: ich finde das toxisch.

00:49:19: deshalb beschäftige ich mich noch nicht damit.

00:49:21: wenn Ich vergleiche das immer mit, wenn du hören würdest, dass dein Kind Drogen nimmt.

00:49:27: Und ich dann sage, möchtest du wissen, welche Droge das ist?

00:49:29: Würdest du nie sagen nee, das interessiert mich nicht.

00:49:32: Also du musst verstehen was deinen Kind sieht und hört und mitnimmt.

00:49:38: Was ich ein bisschen schade fand an diesem Gespräch tatsächlich war ... also es waren natürlich zeitbedingt so aber wir haben halt ziemlich wenig über die positiven Seiten des Internets gesprochen.

00:49:47: Das wäre mein zweites Take-away.

00:49:50: Es ist nicht alles böse, es ist nicht alle Insels und Lux-Maxing.

00:49:54: Und so ... Es ist halt ein wahnsinnig spannender ... lustiger, kreativer Ort.

00:50:00: Ich

00:50:00: hau rein weil mir dieses Gespräch extrem Spaß gemacht hat.

00:50:03: ich muss es wirklich noch sich jetzt auch nochmal am Anschluss gesagt hatte wieso?

00:50:05: ich habe schon lange nicht mehr so ein richtig gut über so ein Thema.

00:50:09: ich würde gerne mit dir auch nur noch mal eine andere Folge bald aufnehmen zu the good side of die internet.

00:50:13: lassen uns das machen dass wir dich fantastisch finden.

00:50:15: das mache

00:50:16: hier ja das ist ihr liebehören.

00:50:17: liebehörer an der stelle tag zwei ist es nicht alles schlecht im Internet und wir belegen das in einem Sprich war ich da mal durchs Internet reisen weil ich bin Ich war in Berlin für Design.

00:50:26: Einer der ersten, die einfach BTX-Modems angemacht haben und ich habe es geliebt und liebe es eigentlich auch bis heute.

00:50:33: Aber es ist so schwer durch diesen Vorhang der Hässlichkeiten zu gucken.

00:50:37: Lass uns dazu eine Folge machen!

00:50:41: Also angesichts der ersten zwei Takeaways, man kann ja seinen Internet kuratieren.

00:50:47: Man ist nicht Opfer von diesen Algorithmen und von diesen Plattformen auch wenn sie versuchen uns immer in die Richtung zu zwingen.

00:50:54: Man kann denen einfach zeigen was man gucken möchte indem man beispielsweise Sachen liked oder kommentiert, die man gut findet.

00:51:01: Man können auch einfach Sachen ... also dieses Swipe-Mechaniken und so.

00:51:05: die zeigen dem Algorithmus was du gut findest.

00:51:08: ich hab auf Instagram mehr oder weniger nur Babytiere und Kunst.

00:51:14: Ich interessiere mich sehr für Schmuck, auf meinen Insta.

00:51:17: Und ich sehe so gut wie gar nichts anderes, weil ich extrem hartnäckig Sachen weggeswiped hab, die ich nicht interessant fand.

00:51:24: Das ist möglich!

00:51:25: Dann ist es ein viel positiverer Erlebnis als dieses.

00:51:28: Lass alles auf mich ... Übrigens was ... Dabei auch sehr wichtig ist, wenn du irgendwas siehst was dich wütend macht.

00:51:34: Was du nervig findest oder so.

00:51:36: Dann nicht kommentieren und sagen ich finde das nervig weil wenn du irgendetwas kommentiert hast zeigst du auch dass du das interessant fandest.

00:51:43: also dann kriegst du mehr von solchen inhalteten auch wenn du das total scheiße fandest.

00:51:48: Also einfach Finger weg wegwischen und weitermachen.

00:51:52: Vielen Dank für dieses

00:51:53: tolle Gespräch.

00:51:53: Und bis bald.

00:51:54: dann zu unserem Gespräch.

00:51:55: Ja ich freue mich total

00:51:56: darauf.

00:51:56: Das wäre der design toller

00:51:57: Ort.

00:51:57: Ja super Wenn

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00:53:13: Bis bald!