00:00:00:

00:00:00: Alles zu.

00:00:03: Das Lustige ist ... Sie hat richtig Spaß!

00:00:04: Ja, ich hab hier jetzt so ein neues Pult und höre auf darüber zu reden, falls du in deinen Reaktionen grade sagst, okay, Pult?

00:00:12: Okay.

00:00:13: Machst du zwischendurch so einen kleinen...

00:00:14: Ich kann so Geräusche machen und kann so alles regeln und pegeln und macht mich ganz glücklich dieses Pult.

00:00:22: Also

00:00:22: bist das jetzt ernst gemeint?

00:00:23: Er kann Geräuche einspielen?

00:00:25: Stimmt, du hörst es ja nicht.

00:00:26: Aber

00:00:26: ich mach's jetzt nicht machen weil es nicht professionell ist wenn ich zum Beispiel Ja, genau so.

00:00:38: Hallo und herzlich willkommen!

00:00:40: Warte... Herzlich willkommen?

00:00:42: Ne?

00:00:42: Hallo und herzlich Willkommen.

00:00:43: Ich glaube nur, wo ist die eins?

00:00:44: Hallo,

00:00:45: hallo!

00:00:46: Also

00:00:49: wenn ihr lacht, dann wissen wir...

00:00:50: Dann hab ich Blödsinn gemacht.

00:00:51: Aber das ist gemein, das können

00:00:52: wir nicht

00:00:54: machen.

00:00:55: Das machen wir nicht.

00:00:56: Ich bin heute wirklich farbig gekleidet.

00:00:58: Und ich habe ein blaues Shirt

00:01:00: an.

00:01:00: Habe ich nicht gemacht, ich wollte ordentlich aussehen.

00:01:04: Okay.

00:01:05: Sind wir bereit?

00:01:06: Ich bin bereit!

00:01:07: Ich bin noch sauer aber ja.

00:01:09: Dann nimm die Sauereit hier mit rein.

00:01:10: Voll.

00:01:11: Das ist immer gut.

00:01:12: Wütende Literaturkritik ist das was Deutschland noch mehr braucht.

00:01:15: Auf jeden Fall.

00:01:16: Unsachliche,

00:01:17: respektlos wütende, sexistische... Literaturkritik ist das, was Deutschland nach vorne braucht.

00:01:22: Das brauchen wir!

00:01:23: Das

00:01:23: ist ein Insider.

00:01:23: ich möchte jetzt nochmal sagen hier Disclaimer das war nicht... Ich möchte nicht sexistisch Literaturkritik.

00:01:28: es bezieht sich auf eine Debatte die gerade in Deutschland geführt wird zu einer sehr bekannten Literatur Kritiker der meiner Meinung nach nicht gut mit Literatur umgeht.

00:01:37: Nee offiziell nicht also sichtbar nicht.

00:01:39: Ja

00:01:40: so und das war wollte ich dazu noch mal gesagt haben.

00:01:41: und dann überreiche ich das Wort an Luca Mikro Und wir freuen uns alle auf Eine Anmoderation.

00:01:51: Das ist dein Moment, Luca.

00:01:52: Mein

00:01:53: Moment!

00:01:56: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Buchklubs.

00:01:59: Es sind wie immer Koko, Tilo und ich, Luca dabei Und wir haben heute einen Special-Gast mit am Tisch sitzen und das ist Fook.

00:02:09: Fook schneidet bei uns ganz viele tolle Filme und er ist heute vor allem auch dabei weil er mit dazu beigetragen hat, dass wir dieses Buch gelesen haben über das wir heute sprechen wollen.

00:02:20: Und wir sprechen über Menschen wie wir von Tee Tang Tao Zhang.

00:02:27: Fook darf mich im Nachgang immer verbessern ich probiere nämlich mein bestes Namen auszusprechen wie sie auch wirklich ausgesprochen werden.

00:02:36: Und bevor wir über das Buch gleich sprechen wollen, habe ich noch ein paar Sachen, über die ich auf jeden Fall mit euch sprechen will und die ich jetzt schon mal am Anfang teasern möchte damit die Leute diese Folge auch unbedingt hören.

00:02:45: Ich möchte nämlich in dieser Folge auch über Dinge sprechen wie Heimat, Heimweh den Begriff von Liebe Familie und Freundschaft und natürlich eigentlich das größte Thema über Migrationen und Rassismus.

00:02:59: Das sind die Sachen, in die es heute gehen soll.

00:03:02: Und wer möchte dann erzählen um was das in dem Buch eigentlich geht?

00:03:07: Was wir alle gelesen haben.

00:03:08: Ich freu mich dabei zu sein bei der Thema Kurzsagen.

00:03:10: Wir freuen uns sehr dass du dabei bist.

00:03:12: nachdem ich ja heute gesagt habe ist der erste Podcast den wir zusammen machen und du gesagt hast ähm ... Nee!

00:03:16: Der dritte, den wir

00:03:17: jetzt zusammen

00:03:18: machen.

00:03:18: Oh okay.

00:03:20: Veressen.

00:03:21: Ja aber

00:03:22: quasi der Erste hier im Studio.

00:03:24: Stimmt Ich finde auch sehr wichtig, dass du dabei bist.

00:03:27: Weil ich glaube wenn wir drei über dieses Buch diskutiert hätten also Koko Luka und ich wäre das immer so ein Schwimm im Nebel.

00:03:34: Also ich hätte aus meiner Erfahrung aus dem Osten erzählen können weil ja im Osten man viel stärker mit Menschen aus Vietnam konfrontiert wurde und wie sie im Umfeld stattgefunden wurden insbesondere in den Bezirken, in denen ich groß geworden bin in Berlin-Lichtenberg.

00:03:47: davon hätte ich erzählen kann und es war's!

00:03:49: Und ich hätte so Anekdoten, die ich trotzdem erzählen will.

00:03:51: Wo es Beruhungspunkte zwischen mir und Menschen aus Vietnam gekommen ist.

00:03:56: Und wie das für mich war als Kind zum Beispiel auch.

00:03:58: Aber das machen wir alles später.

00:04:00: Luca, ich finde deine Einwendete ganz toll mit Heimat und genau das, wo uns ja in den Buch geht.

00:04:04: Jetzt geht's ja darum, wer es vorstellt?

00:04:05: Koko!

00:04:06: Auf

00:04:06: gar keinen Fall... Weil ich habe letzte Woche schon letztes Mal ...

00:04:11: Du hast letzte mal schon feustellt, ne?

00:04:12: Drich Tilo

00:04:14: Ich verpasse es ganz kurz zusammen.

00:04:15: Also dieses Buch ist ein ganz interessanter literarischer Kategorie.

00:04:18: Das ist ein Memoir.

00:04:19: Es ist ein Buch, was sozusagen die Wirklichkeit nutzt und aber eine Fiktionalisierung

00:04:23: verwendet.

00:04:24: Ist dein Memoir nicht wenn jemand gestorben ist?

00:04:26: Nee.

00:04:27: Also auch!

00:04:30: Früher nannte sich das erzählerisches Sachbuch und es war dann zu schmucklos glaube ich.

00:04:34: der Begriff der erzählerischen Sachbuch wurde um benannt an einem Memoire insbesondere wenn eben die Person oder der Autor von eine eigenen Lebenserfahrung erzählt, aber sie fiktionalisiert.

00:04:44: Sie erweitert, Personen hinzufügt, Namen ändert und sich nicht hundertprozent ans Drehbuch der Wirklichkeit

00:04:49: hält.".

00:04:50: Das ist diese Kategorie Buch was es besonders macht zu lesen denn wir lesen die Lebensgeschichte von Tao.

00:04:57: wie sie als elfjährige glaube ich, Elfa sie

00:05:01: im buch

00:05:02: aus Vietnam nach Deutschland kommt zu ihrem hier schon in Deutschland lebenden Vater Und wir erfahren in diesem Buch sehr viel Das mit einem Macht, als junge Frau.

00:05:14: Als Mensch der erwachsen wird in Deutschland und in einer Großstadt lebt.

00:05:19: Wir erfahren was das mit einem macht wenn man von seiner Familie, von seinem Vater getrennt ist solange?

00:05:24: Und was ... dass mit der eigenen kulturellen Identität macht.

00:05:28: also wie fühle ich mich wo zugehörig?

00:05:33: Man könnte jetzt meinen, es ist ein Buch, was ich auf jeden Fall schon häufiger gelesen habe in anderen Diaspora- oder Migrationsgeschichten in erzählerischen Sachbüchern oder auch in Romanen.

00:05:44: Aber ich finde, dass Tao eine ganz besondere Sprache gefunden hat um das zu erzählen und einen ganz besonderen Anspruch an den Leser- oder an die Leserinstätten.

00:05:52: Darüber können wir gleich im Detail reden.

00:05:55: Habe ich irgendwas vergessen?

00:05:56: Ich finde du hast es gut zusammengefasst!

00:05:58: Natürlich werden – und das kann man noch dazu sagen – all das was man ... werden all die Randbereiche oder Bereiche, die Menschen mit Migrationshuntergrund oder Menschen aus Vietnam betreffen Deutschland erwähnt, also besonders die rassistischen Ausschreitungen in den Neunzigern finden statt.

00:06:13: Also alles wird einmal erklärt und gibt ein... Ich mache auch keinen Urteil, machen wir später das jetzt so.

00:06:18: zeigen was ich dazu sagen will.

00:06:21: Meine erste Frage hat sie eigentlich in dem Buch irgendwann jemals gesagt dass es wirklich ihre Geschichte ist?

00:06:27: Also ich finde man hört das ja auch raus aber gibt's Interviews weil ich habe mich danach gesucht ob sich darüber spricht In welchen Teilen, dass Ihre Geschichte stimmt?

00:06:34: Du warst ja

00:06:35: bei der Lesung.

00:06:36: Da gab es explizit eine Frage ob das autobiografisches Buch ist und da hat sie explizited gesagt Nein!

00:06:44: Das ist kein autobiographisches Buch.

00:06:46: Dann ist es auch kein Memorand.

00:06:47: Doch

00:06:47: aber Sie meinste natürlich ihre Erfahrungen spielen damit ein in diese Geschichte.

00:06:53: also ich wollte expliziten sagen das ist keine Autobiografie.

00:06:56: Weil das interessant ist nicht aber auch Ihr Leben... Das ist halt

00:06:59: die Sache jetzt.

00:07:00: Kamia ist nicht raus.

00:07:03: Das ist jetzt meine Interpretation, das ist autofiktsional.

00:07:05: Ich denke du kannst so gar nicht schreiben ohne da viel von dir reinfließen zu lassen.

00:07:09: also... Aber weiß man, ist sie nach Deutschland gekommen?

00:07:13: War es so dass ihr fahrt...?

00:07:14: Also die sind das Teile, die...

00:07:16: Sie ist glaube ich, in der Jahrhundert neunundneinzig nach Deutschland kamen.

00:07:18: Mit

00:07:18: dreizehn kam sie nach Deutschlands.

00:07:19: Ja okay.

00:07:20: Also ich denke, das sind Parallien da.

00:07:22: aber am Ende ist ja auch relativ egal ob das jetzt ganz klar abspiegelt was ihre Lebensgeschichte

00:07:28: ist.

00:07:29: Total!

00:07:29: So

00:07:29: deswegen Ich denke, ich spiel einfach mit einer eeren Geschichte darin.

00:07:34: Und deswegen ist das Buch so schön weil es hat irgendwie auch eine Geschichte erzählt wo man denkt okay dass ist nicht alles rein dokumentarisch biografisch sondern spielen auf viele so fiktionale Sachen rein denke ich die das irgendwie sehr schön ist bei machen

00:07:51: Man verfolgt eben ein Leben und das ist auch das, was ich so in meiner Anmoderation gesagt habe.

00:07:55: Es war natürlich eine Geschichte die man vielleicht schon öfter gehört hat also aus verschiedenen Kontexten was du auch gesagt hast.

00:08:00: aber ich finde es hat ganz viele Aspekte auf dem Weg während man ihr folgt die mich selbst so doll zum Nachdenken angeregt haben und auch selbst zu hinterfragt haben als Person Also keine Migrationsgeschichte, die ich irgendwie ihre Heimat verlassen musste.

00:08:14: Aber die mich trotzdem so hinterfragen lassen hat wo ist eigentlich mein Platz in der Welt?

00:08:17: Was bedeutet Heimat für mich?

00:08:18: was bedeutet Familie für mich?

00:08:19: weil das sind ja alles Fragen wo wir alle gleich sind.

00:08:23: also wie wäre das für mich mit einer Familie?

00:08:26: was bedeutet Liebe in der Familie?

00:08:28: wie es mit ganz viele Sachen... Ja

00:08:29: das ist interessant!

00:08:30: Das hat sie im Rahmen der Lesung auch gesagt dass das Buch heißt ja Menschen Wie Wir und nicht nur explizit Menschen mit einem dynamisischen Diaspora, sondern es geht ja um die Frage der Heimat.

00:08:43: Das finde ich

00:08:43: so schön.

00:08:44: Das ist ein

00:08:44: Buch für alle Menschen wie wir und das für Menschen, die sich diese Fragen stellen.

00:08:48: Und das habe ich sehr schön gesagt.

00:08:49: soweit jeder kann sich davon so paar Punkte rausnehmen und sagen bisschen damit identifizieren so natürlich nicht im ganz großen Diasbora.

00:08:58: Genau uns würde halt der Kontext fehlen das Land verlassen zu haben wo unsere Eltern aufgewachsen sind, wo wir selbst aufgewachsen sind.

00:09:06: Ich finde es aber grundlegend viel schwieriger, über so ein Buch zu sprechen als über einen Roman.

00:09:12: Das fällt mir viel schwiericher, weil man auch Menschen nicht auf die Füße treten will, wenn's deren Geschichte ist?

00:09:18: Was ich gar nicht machen will ... Ich kenne das auch nicht als Memoir bezeichnet, egal welcher Begriff da korrekt ist und ich hätte immer gesagt, dass ist ein ich erzählendes Sachbuch.

00:09:30: Ach krass!

00:09:31: Bei dir ist es dann noch

00:09:32: trockener, hätt ich formuliert.

00:09:34: Also genau... Jetzt, wo ich weiß.

00:09:36: Weil ich jetzt einfach genommen habe als ihr plus-minus ihre Geschichte weil so kannst du ja wirklich nur schreiben was du auch erfahren hast und dann finde ich es viel schwieriger das zu judging oder drüberzureden wenn man das weiß also wenn man total weiß okay dass ist jetzt ein mehr wie bei für Polina war ja ist es so einfach dass es totale Fiktion noch ein bisschen zauberhaft alles drum und dran viel einfacher darüber zu reden.

00:10:01: Das ist interessant, weil es hat meine Freunde auch gesagt.

00:10:04: Zum Beispiel über Tarz im Drogensbuch.

00:10:06: Mal mal lernen bitte Deutsch.

00:10:07: Meinst du das ist schwierig, dass zu beurteilen?

00:10:09: Weil das ist ja seine Lebensgeschichte und wenn man was beurteilten... ...urtet immer irgendwie auch über sein Leben.

00:10:15: Ich glaube das gleiche Gefühl hat es bestimmt hier auch bei dem Buch.

00:10:18: Wobei ich finde bei diesem Buch kann man trotzdem das auch voneinander trennen.

00:10:22: Man würde niemals die Geschichte von einer Person judging oder ich glaube jeder... Also das ist einfach ein super schwerer Weg.

00:10:28: aber in dem Fall Hat das Buch ja besonders, also ist der so besonders wegen den Themen.

00:10:34: die es aufgreift und wegen auch der Sprache, wie es eben auch strukturiert ist.

00:10:38: Und ich finde darüber kann man ja schon... Also wenn du das Buch jetzt bewertet nicht die Geschichte bewerten oder sagen, es ist eine schlechte Geschichte, also es ist halt ein Leben.

00:10:45: Vielleicht ist das

00:10:46: nur so Gefühl dann davon, dass man das judged?

00:10:48: Genau!

00:10:48: Was es dann besonders macht, ist aber alles außen rum.

00:10:50: Und natürlich, dieses Buch besteht ja auch nicht nur aus der Geschichte und den Gefühlen sondern eben auch aus dieser vietnamesischen Traditionen, diesen Liedern und den Gedichten.

00:10:59: Da spielt ja ganz viel mit rein.

00:11:02: Gucki, die Frage an dich.

00:11:04: Für wen glaubst du?

00:11:06: Wer sollte dieses Buch lesen?

00:11:07: oder auch eigentlich fragen euch alle?

00:11:08: Weil das habe ich mich während des Lesens dieses Buchs die ganze Zeit gefragt.

00:11:13: Man würde sagen, alle müssen es lesen.

00:11:16: Auf den ersten Blick denkt man erst mal nur vor allem für Menschen mit Migrationsgeschichte.

00:11:21: Ich finde gerade Menschen ohne Migrations- geschichte

00:11:23: sind gerade

00:11:24: dieses Buchlesen.

00:11:25: Es werden einfach so viele Fragen behandelt und beantwortet aus ihrer Sicht natürlich.

00:11:31: Ich finde gerade, Menschen nicht mit Migration zu hören sollten dieses Buch lesen.

00:11:36: Das hatte ich Verständnis

00:11:36: zu haben.

00:11:38: Also ich hätte mehrere Gefühle während des Lesens, dieses Bus für wen das eigentlich gemacht hat.

00:11:42: Am Anfang hatten wir kurz auch besprochen hier so mal beim Aneinander vorbei auf dem Büro, dass sich das Buch sehr herausfordernd finde.

00:11:47: also ich stelle mir gerade vor, ich bin ein siebzenjähriger junger Mensch oder alter ist eigentlich egal habe mich im Thema Migration noch nie so richtig auseinandersetzt nehme dieses Buch mit und Also es gibt ja so im Schreiben, ich nehme mal kurz an die Hand und ziehe die Person ins Buch damit er das Buch auch wirklich zu Ende durchlässt.

00:12:05: Und ich fand am Anfang dass wenn du gar keine Erfahrung mit dieser Art Literatur hast dann kann es sein, dass du rausgeschmissen wirst aus dem Buch weil diese ganzen Referenzen zur Vietnam- und vietnamesischer Kultur dir so ohne Erklärung gegeben werden.

00:12:19: also ich fand es am Anfang relativ schwierig nicht... also ich wusste ich lese es weiter Und hab versucht mir vorzustellen, wie wäre das wenn es jetzt jemand wirklich liest der keine Erfahrungen mit dieser Art Bücher hat?

00:12:29: Der hört dann glaub ich auf zu lesen.

00:12:30: Wenn er den X-Ton Namen lesen muss... Also ich kenn's aus russischer Literatur!

00:12:35: Wenn du ganz viel russische Namen gelesen hast fliegst du alleine vom Lesen der Namen aus dem Buch raus.

00:12:39: Das fand ich sehr interessant als du das gesagt hast weil ich fand komplett das Gegenteil.

00:12:43: Ich fand das Buch sehr leichtzulesen.

00:12:44: Ich auch und also ich fand halt auch wenn da gerade wenn diese zum Beispiel widermäßige Schriftsteller genannt werden.

00:12:53: Was ja total teufelne, dass man da einfach das an hat diese Schrift zu nennen und dann noch die Gedichte auf weder mäßig zu schreiben.

00:12:59: Das ist ein Punkt warum mir das Buch sehr gefallen hat.

00:13:02: Ist es trotzdem sehr leicht zu verstehen?

00:13:04: Also was du meintest mit trockener Sprache?

00:13:07: Es ist alles nicht... Und trotz also ist er sehr...

00:13:10: Es ist nicht verkünstelt

00:13:11: oder so.

00:13:12: Genau!

00:13:12: Es

00:13:12: ist sehr direkt geschrieben, sie erzählt aber das muss ich dir sagen, das kam bei mir.

00:13:16: Ich glaube deswegen bin ich so bisschen bei Sachbuch.

00:13:19: Es war mir fast ein bisschen zu trocken runter erzählt oder zu schnell.

00:13:25: Ich hätte viel mehr, weil ich habe nämlich parallel auch das andere Buch gelesen was wir in die Runde geschmissen haben.

00:13:30: Das können wir uns nicht leisten von Miriam.

00:13:33: Entschuldigung, da wann die?

00:13:35: Hoffentlich richtig zu sagen.

00:13:37: und da ist mir aufgefallen dass das sind ja... Da kommen ja zwei unterschiedliche Kulturen aufeinander und trotzdem ist das über was Luca sprechen müsste Familie Liebe.

00:13:49: Wie funktioniert, dass wenn man aus seinem Kultur-Umfeld gerissen wird und das woanders leben möchte die Bücher sich sehr ähnlich.

00:13:57: Also das fand ich sehr interessant, dass das egal ob es vietnamesig oder was eine andere Kultur ist... ...die Menschen mit den gleichen Problemen konfrontiert.

00:14:07: Die

00:14:07: Rassismus-Erfahrung ist identisch?

00:14:09: Ist nur Rassismus sondern auch diese Identifikationsfrage.

00:14:13: Genau!

00:14:14: Das fand ich nämlich auch hochinteressant.

00:14:15: dieses Sie kriegt ja eine Schwester noch mal, die dann in Deutschland geboren wird.

00:14:20: Wo ist ihre Heimat?

00:14:22: Das fand ich eine hochinteressante Frage an dem Buch und auch das Ihre Schwester erinnert ihr also kurz zum Kontext der Vater geht als erstes alleine nach Deutschland um hier zu arbeiten.

00:14:34: Mutter und Tochter kommen nach und in Deutschland kriegen die Eltern zusammen noch ein zweites Kind, die auslöschen Deutschland aufwächst.

00:14:46: Achtung, Überraschung.

00:14:46: Ich Spoiler mal wieder.

00:14:47: Also spoilern wir eigentlich bei diesem Leben?

00:14:49: Ja, okay,

00:14:50: okay.

00:14:50: Wir ... keine kann sich hier beherrschen!

00:14:54: Am Ende ist ja das.

00:14:56: dann die ältere Tochter merkt dass die Eltern unzufrieden sind in Deutschland und auch in ihre Heimat zurück wollen.

00:15:03: Dann wirft sich auf einmal diese Frage auf Die jüngere Tochte kennt nur die Mutter im Feld der deutschen Kultur.

00:15:11: Kennt sie denn Ihre Mutter wirklich Wenn sie sie nie in Vietnam wirklich gesehen hat, das fand ich ultrainteressant.

00:15:17: Das

00:15:17: ist eine sehr gute Frage.

00:15:19: Wie viel bist du?

00:15:21: Wenn du nicht im Umfeld bist und zu Hause bist kennst du dann die Person wirklich mit Abstand?

00:15:28: die interessanteste Frage des ganzen Buchs?

00:15:30: Kurze Frage an euch beide.

00:15:31: Luca, Koko kann ich oder auch Andiche Fug natürlich.

00:15:33: Ich würde gerne einmal diese Fragen, die wir an das Buch und die Autoren eigentlich haben, in die Wirklichkeit holen und fuch so direkte Fragen stellen wie Du das wahrgenommen hast in Deutschland zu leben ... mit deinen Eltern hier.

00:15:45: Können wir das tun?

00:15:46: Ich

00:15:46: will jetzt nicht als Repräsentant dastehen, dass ich mich ungern machen.

00:15:49: Ich kann natürlich erzählen so ein bisschen von meiner Geschichte... aber ich will jetzt nichts so deep reingehen.

00:15:53: Du

00:15:53: bist aber

00:15:54: hier geboren?

00:15:54: Ich bin quasi die kleine Schwester im Buch.

00:15:56: Okay!

00:15:57: Deswegen fand ich das Buch auch sehr interessant weil ich habe das Gefühl gehabt, ich lese die Geschichte meiner Schwester.

00:16:01: Dürfen wir dich denn fragen?

00:16:02: Also, aber nicht explizit nach durch eins zu eins, aber ich hab das Gefühl, ich hab diese Lese dieses Gefühl mit was sie erfahren hat mit meiner Schweste also.

00:16:09: Deine Schwester wird namengeboren?

00:16:11: Die ist

00:16:11: auch mitnamen geboren

00:16:12: ja Aber das ist aber wirklich eine sehr gute Konstellation.

00:16:15: Das deckt sich fast ähnlich wie die Geschichte... Da

00:16:18: finde ich die einzig und interessanteste Frage von allen, bist du hier zu Hause?

00:16:22: Fühlst du dich gefühlt mehr der deutschen Kultur zugetan weil du halt hier aufgewachsen bist?

00:16:27: Findest du das befremdlich dass deine Eltern die vietnamesische Kultur wahrscheinlich mehr kennen?

00:16:31: und die noch wichtigere Frage Hast du das Gefühl, deine Eltern nicht richtig zu kennen?

00:16:35: Weil du sie nicht in ihrem Kulturkreis hast erlebt.

00:16:37: Viele

00:16:38: Fragen auf einmal.

00:16:38: Total!

00:16:40: Da musst du dich bei mir dran gewöhnen

00:16:41: lassen.

00:16:42: Dann müssen wir aber ein bisschen Zeit nehmen und dann so ein bisschen durchzugehen.

00:16:44: Also die erste Frage ist wo ich mich mehr zu Hause fühle.

00:16:48: Es ist ein Wandel gewesen.

00:16:50: als Kind war es... wusste ich gar nicht wohin gehöre.

00:16:54: Ich war einfach ein Kind Und als Kind mit so rassistischen Erfahrungen zu machen, dann wusste sich auch nicht einzuordnen ehrlich gesagt.

00:17:01: Und dann später im Jugendalter, da wollte ich eher durch das sein.

00:17:05: Um dazugehören zu der Gesellschaft und das zieht sich an diesen Blick

00:17:08: auch durch.

00:17:09: Ich war so,

00:17:09: hey Checker warum Sie das so schreiben?

00:17:11: Das Gefühl so ey ich sage extra nix in der Klasse!

00:17:15: Ich mache extra komische Sätze oder sag irgendwas um nicht aufzufallen oder um dazuzugehren fühle ich komplett.

00:17:22: Und das weiß eigentlich meine Schwester auch.

00:17:24: Und dass ist so dieser Leidensweg auch unsere vietnamesische Identität in dem Fall abzulegen, aber nicht in den Hintergrund zu stecken.

00:17:31: Nur um dazuzugeröhren.

00:17:33: Bei mir kam es echt mit dem Studiumalter und meinen Mittelszwanzigern, dass ich sie merke, ich höre jetzt auf.

00:17:39: Ich embrase meine wintermäßige Geschichte noch dazu... In der Grund dazu.

00:17:44: Jetzt würde ich sagen ist das auch bei den Stühlen wie Cem Özdemir mal gesagt hat, was er ja gut fand.

00:17:48: Seitdem fühle ich mich auch wohl wenn ich sage, ich muss mich für eine Seite entscheiden?

00:17:53: Ich habe beides gleich viel!

00:17:55: Und ich bin gerade dabei viel mehr meine wintermäßig Geschichte noch mal aufzuarbeiten und nachzuforschen, auch die Geschichten meinen Eltern.

00:18:04: Ist denn bei... Entschuldigung ich habe sehr

00:18:07: viele Fragen.

00:18:10: Die Deutschen sind ja eher so verschlossen.

00:18:13: Ich bin nicht super emotional mit meinen Eltern und fragt ihr auch nicht so wie war eure Jugend?

00:18:18: Das ist typisch deutsch, das wir eher unter der vorgehalten Hand, ich hab dich lieb sagen In dem Buch ist es ja total oft so, dass sie sich nicht traut ihren Vater zu fragen und zu gar nichts weiß.

00:18:30: Und erst ganz am Ende um die Ecke kommt mit so Herr Erzählmar.

00:18:34: Wie ist das in einer widnermäßigen Verhältnis?

00:18:36: Eltern-Kinds seid ihr... Also ich glaube, das ist die Frage.

00:18:40: Gibt's da die Möglichkeit offen und emotional miteinander zu reden?

00:18:43: oder ist das eher...?

00:18:44: Es ist anders emotional!

00:18:46: Man fragt ja auch unsere Eltern und fragen gerne so wie geht's dir Kind?

00:18:50: Hast du gegessen?

00:18:51: Ja, das ist auch

00:18:52: ein Debut.

00:18:53: Hast du gut gegessen!

00:18:54: Okay

00:18:54: krass.

00:18:55: Wenn ich Sorgen mache und sagen sie... Ist mal was.

00:19:00: Das ist halt diese andere Emotionalität.

00:19:03: Dieses Diepe so hey Mama, Papa wie geht's dir?

00:19:06: Das kommt erst jetzt in mein Alter wenn ich dieses Wissen habe und ein bisschen mein Widemäßchen-Wortschatz ausgebessert hab.

00:19:13: Konnte sich mehr meine Mutter spezifischer fragen.

00:19:15: Wie war die Zeit damals ohne Vater oder dass Papa als Papa in Deutschland war?

00:19:19: Rechter wird in der Mäßigzause?

00:19:22: Wir sprechen wieder mit der Mähigzaose.

00:19:24: Damals, als mein Vater noch liebte, da konnte ich noch ein bisschen auf Deutsch zwitschen und er konnte übersetzen.

00:19:28: für mich, weil Tau ist ja die Sekretärin im Buch.

00:19:32: Und meinen Vater war der Sekretärein unserer Familie.

00:19:35: Weil er hat auch sich um das ganze bürokratische Gedöns gekümmert.

00:19:41: Deswegen ist es auch ganz schön, als er noch übersetzten konnte... Wenn sie zum Beispiel bei meiner Mutter über ein bisschen andere Themen gesprochen hat, die perre Themen, wo es nicht über oberflächige Sachen geht.

00:19:51: Da konnte mein Vater auch gut übersetzen.

00:19:53: Ich

00:19:53: glaube den Sekretär gibt's in jeder Familie.

00:19:56: Egal ob das Türken, Italien oder ist

00:19:58: egal... In deutschen Familien, also bei uns ist der Vater der Sekretäre.

00:20:02: Aber

00:20:03: genau beim Mika-Familien ist ja oft so dass die Kinder das übernehmen.

00:20:07: Total!

00:20:07: Und bei dem Fall war er Tau und ich muss immer mal eine Referenz zu Taschen im Buch nehmen.

00:20:15: Krass, dass einfach Kinder so früh diese

00:20:19: Verantwortung

00:20:20: aufgelegt wird.

00:20:21: So ohne böses Willen der Eltern sondern... Es musste halt gemacht werden!

00:20:25: Aus der Not?

00:20:26: Ja aus der Not und es ist so krass.

00:20:28: Was glaubst du Furg macht das mit einem wenn man so früh schon Verantwortung übernehmen muss was verändert das in einem?

00:20:34: Auf jeden Fall ich kann nicht sagen was weil ich glaube ich wurde behutzt also ich habe einen normaleren erwachsenen deren Weg eingeschlagen meine Schwester da bestimmt mehr Verantwortung getragen müssen als ich, weil sie hat sich auch um mich gekümmert.

00:20:48: Sie sehen wir natürlich, meine große Schwester hat dann natürlich auch so älterliche Aufgaben übernommen wie zum Beispiel sie geht zu einem, wie sagt man Elternabend statt meinen Eltern bei der Arbeit muss, dann ging meine Schweste hin und hat sich mit Tizen gemacht.

00:20:59: Das fand ich auch extrem wichtigen Punkt in diesem Buch.

00:21:01: dass Migrationseltern schwerfällt überhaupt das an Zeit aufzubringen was Kinder benötigen weil halt extrem viel gearbeitet werden muss Das ändert ja nicht nur, dann ist es ja fast egal aus welcher Kultur du kommst oder woher du kommest.

00:21:18: Sondern wenn halt einfach keine Zeit für Emotionen und Liebe und Erziehung da ist... ...jetzt das natürlich ein total anderes Aufwachsen als wenn man in einem gesettelten, in deinem Land, in dem wo du deine Eltern aufm Glauben.

00:21:29: ihr wisst wo ich hin will.

00:21:31: Das endet die komplette

00:21:33: Ausgangssituation.

00:21:34: Diese Beschreibung vom Hasseln?

00:21:36: Die haben mich total beeindruckt.

00:21:39: Also so was die Familie alles aufgegeben hat für den Traum, es ist am Ende der Traum vom besseren Leben weil dieser Traum wird erfüllt sich ja nicht.

00:21:48: Du wirst auch betrogen auf dem Weg von deinem Onkel also

00:21:51: in dem Buch zum Beispiel.

00:21:53: Wir

00:21:55: dürfen ein Spoiler machen.

00:21:56: Ich will dann auch über Tieren reden wie Kinder spräuen.

00:22:01: Also, das habe

00:22:02: ich nicht verstanden.

00:22:02: Ich

00:22:03: hab auch so viele

00:22:04: Fragen.

00:22:05: Woher steht der?

00:22:07: Ganz kurz... Ich weiß noch, ob wir jetzt drüber reden wollen.

00:22:10: Ja, gleich.

00:22:10: Und ich hab eine Sache, die ich sagen

00:22:11: will.

00:22:11: Wir

00:22:13: sind heute ganz unstrukturiert.

00:22:14: Nein!

00:22:15: Nicht unstrukturierend.

00:22:16: Ich wollte nach einer Sache dazusagen, weil für mich beschreibt es eigentlich gut dieses ganze Buch und das ganze Leben.

00:22:22: Es fühlt sich wie das Leben in der Warteschlange.

00:22:24: Man wartet immer auf das nächste halbe Jahr auf den Aufenthaltstitel ... wird da verlängert, wie geht das mit dem dann weiter?

00:22:30: Also es ist nicht so dass man diesen Plan macht in die Zukunft sondern hangelt sich quasi immer von Stück zu Stück und bisschen auch von Problem zu Problem gelöst werden muss.

00:22:40: hat in mir auch so ein Gefühl ausgelöst.

00:22:43: und deshalb um einmal diesen full circle moment zu schließen, wo wir eigentlich angefangen hatten.

00:22:47: Ich würde das Buch nämlich auch jedem empfehlen tatsächlich.

00:22:50: Zum Glück gibt es eine Person, die hier Strukturen

00:22:52: erschützt!

00:22:54: Weil ich habe nämlich während ich das gelesen hab, habe ich nämlich auch gedacht, dass ist eigentlich die perfekte Einstiegsliteratur, um mal zu verstehen wie's ist wenn man seine Heimat verlassen muss weil jetzt mal... Und abgesehen davon, dass das einfach auch eine krasse Geschichte ist und es mit viel Problemen so einhergeht.

00:23:10: Jeder kann sich in so vielen Sachen auch als Personen in dem Land trotzdem wiederfinden finde ich eben diese Fragen sich selbst stellen also was bedeutet Heimweh für mich?

00:23:18: oder wann hatte ich das letzte mal?

00:23:19: Was bedeutet Heimat für mich?

00:23:20: was bedeutet Familie für mich?

00:23:22: Was würde ich alles für meine Familie machen?

00:23:23: weil's geht ja auch viel um wieviel Sorgen man in sich trägt um seine Familie und da muss man ja einfach nur einmal in sich selbst rein fühlen wie das für einen selbst wäre wenn man mit seiner Familie wo anders ist oder weil man das letzte Mal von jemandem getrennt war hatte ich nämlich nicht so auf dem Schirm, dass das Buch wünschen wie wir heißt.

00:23:38: Weil obwohl ich natürlich keine Migrationsgeschichte habe und es auch nicht vergleichen möchte, hab ich mich sehr abgeholt gefühlt und hab sehr viel hinterfragt.

00:23:44: Und ich finde, das gibt einem ein gutes Gefühl und ich wünschte mir deshalb, dass viele Leute das lesen.

00:23:50: Das ist interessant!

00:23:50: Da würde ich dir widersprechen immer noch.

00:23:52: Also ich würde sagen dieses Buch ist für fortgeschrittene Leser in dieser Art Literatur.

00:23:58: Du musst einen gesteigertes Interesse an dem Thema haben.

00:24:01: Nee, find' ich

00:24:03: nicht.

00:24:05: Ich finde, Entschuldigung, wenn ich so hart widersprach.

00:24:07: Ja

00:24:08: bitte!

00:24:08: Ich bin voll bei Luca.

00:24:10: Das ist ein Buch das super schnell klar macht was es alles beinhaltet wenn du deine Heimat verlassen musst und das ist auch recht und das würde ich eher fast.

00:24:20: oder vielleicht ist das was mir so ein bisschen negativ aufgefallen ist?

00:24:23: Ich wäre gerne noch viel deeper reingegangen.

00:24:24: Ich hätte super gerne gehört und man erfährt gar nicht so über ihren privaten Alltag war sie mal verliebt oder irgendwas?

00:24:33: Da war sie sehr diskret.

00:24:33: Total,

00:24:34: total!

00:24:35: Also da... Ich hätte viel lieber gehört noch wie in Familienleben, ob das widermäßige Familienleben ist und das ist ja so auf sehr sachlicher Ebene also erklärt.

00:24:45: deswegen finde ich den Einstieg für so Literatur.

00:24:48: Menschen die verstehen wollen wie es ist als Migrationsfamilie zu leben extrem niedrigschwellig.

00:24:55: was sich damit sagen will is Natürlich soll jeder dieses Buch lesen, aber die Berührungspunkte mit der vietnamesischen Diaspora in großen Teilen Deutschlands sind gering.

00:25:05: Du hast im Osten, also Ostdeutschland ist sich dieser Bevölkerungsgruppe innerhalb des Landes sehr bewusst und so weiter du bei den Westen kommst und weniger bewusst sind sich diese Menschen vor Ort.

00:25:18: müssen ja irgendeine Form von Beruhungspunkt haben, um zu sagen ich lese jetzt mal ein Buch über Menschen aus Vietnam die hier in diesem Land gearbeitet haben.

00:25:25: Die versucht haben sich einen Leben aufzubauen und der ist einfach – also es ist eine Vermutung – der ist für Menschen in Stuttgart wo wahrscheinlich eine andere Migrationsgruppe, Hürken, Griechen sind geringer und die werden glaube ich dieses Buch weniger verstehen als zum Beispiel jemanden wie Richtenberg aufgewachsenes.

00:25:45: Es gibt ja auch in Westdeutschland eine Community von Südwildermäßen.

00:25:48: Definitiv,

00:25:49: ja!

00:25:49: Natürlich

00:25:49: viel kleiner als im Ostdeutschen Land aber es gibt ja trotzdem viele Migrationsgeschichten die Menschen mit Migrations-Geschichten.

00:25:56: Ich glaube

00:25:56: auch... Das will ich dem Buch gar nicht absprechen.

00:25:58: Ich meine nur um die Frage wer sozusagen soll das Buch?

00:26:00: Ja

00:26:00: sorry mach los hopp.

00:26:04: Aber genau das meine ich.

00:26:05: dass ist so.

00:26:06: Es gibt viele Menschen mit den gleichen Berührungspunkten was Luca auch meint.

00:26:09: also ob du jetzt Migrationsgesicht hast oder nicht Hast du irgendwann einen Berührungspunkt gefunden mit dem Buch.

00:26:15: Und im Westen gibt's ja auch so viele andere Migrationsgeschichten, da connectet man einfach sofort.

00:26:20: Ja ich glaub' auch dass das Vietnamesien gar nicht so...

00:26:22: Genau es ist gar nicht das Präsenz des Skeletons, dieses Heimat.

00:26:25: Das

00:26:25: ist nicht der Punkt den ich machen will!

00:26:27: Was ich meine ist nicht du musst nicht Vietnamese als Nachbarn haben, das mein ich nicht um das Buch zu tun sondern es ist eher so Wann greift man zu einem Buch mit einem bestimmten Thema?

00:26:37: Nämlich dann wenns dich auf irgendeiner Art und Weise berührt oder betrifft Dann fängst Du ja an dazu zu greifen.

00:26:45: Also Punkt, jeder sollte dieses Buch lesen.

00:26:47: Da habe ich gesagt, da stehe ich dahinter, das bleibt.

00:26:49: Aber wird jeder dieses Buchlesen?

00:26:51: Darauf will ich hinaus und ich glaube eher dass... Ich glaube nicht, dass viele Menschen zu diesem Buch greifen werden die keine Bührerungspunkte mit der vietnamesischen Diaspora haben.

00:27:01: Glaub ich nicht!

00:27:03: Vielleicht noch was ich auch gut finden würde, das Buch zum Beispiel in der Schule zu lesen Und da würde ich auf jeden

00:27:08: Fall... Ja, aber ich widerspreche gar nicht.

00:27:09: Genau, dann würde ich jetzt wieder auf meinen Punkt zurückkommen.

00:27:11: Das hört doch

00:27:13: auch mit deiner

00:27:15: Struktur.

00:27:15: Nein, das ist so nervig heute!

00:27:18: Weil es stimmt halt wirklich diese Geschichte wahrscheinlich mit sehr vielen anderen Migrationsgeschichten einfach austauschbar und Deshalb können vielleicht viel mehr Leute da auch mitfühlen.

00:27:33: Und es ist aber schön, dass man in diesem Beispiel in dem Buch dann aber in dieses vietnamesische Leben mit eintauchen kann und von der Kultur erfährt wie war's denn überhaupt zu Hause?

00:27:43: Was gibt's überhaupt an Schriftstellern?

00:27:46: Wie ist im Vergleich dazu die Jugend auch da groß zu werden?

00:27:50: Das könnte man ja dann mit anderen Kulturen einfach austauschen.

00:27:52: Aber die Kernfragen bleiben ja... bei jedem.

00:27:55: Und das finde ich das Schöne, dass jeder sich diese Kernfragen stellen kann egal wo man herkommt.

00:28:00: Das ist aber schönes, dass man da genau den Einblick in diese Kultur

00:28:03: bekommt.".

00:28:14: über diese Menschen, die mich meinen Leben lang schon begleiten.

00:28:17: Die meine Nachbarn sind, die im Haus bei meiner Oma gewohnt haben, die man in der Kaufhalle trifft, an deren Marktständen oder Spätismann einkauft ... Ich weiß einfach nichts über diesen Menschen.

00:28:27: und deswegen war für mich dieses Buch sehr besonders, weil ich endlich mal einen Einblick bekommen konnte in wie viel Schmerzen eigentlich das bereitet hat, für ein besseres Leben in ein Land zu gehen, dass dann plötzlich sich auflöst, zu einer Gefahr wird.

00:28:42: in dieser Auflösung.

00:28:44: Ich gebe trotzdem nicht auf.

00:28:46: Ich bleibe hier und versuche, wir träume weiter diesen

00:28:48: Traum.".

00:28:48: Und das fand ich so ... war für mich der Hauptgrund dieses Buchs zu lesen.

00:28:51: Das ist der Punkt, den ich machen wollte eigentlich.

00:28:54: Ich hab dieses Buch unbedingt lesen wollen auch weil es meine Nachbarn und Nachbarin sind.

00:29:00: Und mir noch nie ein Buch über den Weg gelaufen ist!

00:29:02: Also ich habe irgendwann mal Vietnamesische Literatur mit sechzehn aus dem Osten gelesen oder aus Neugierter, aber ob's alles vergessen?

00:29:08: Das wars.

00:29:11: Es

00:29:11: gibt doch dieses Sachbuch auch, oder?

00:29:13: Was

00:29:13: das meinst

00:29:16: du.

00:29:17: Nein was ich auch mit der vietnamesischen Kultur und den unsichtbar sein der Kultur in Deutschland beschäftigt oder nicht.

00:29:23: Das wollte ich mich auch.

00:29:23: Das steht schon sehr lange auf meiner Liste.

00:29:26: Ich kannte es jetzt.

00:29:28: Ja ja voll.

00:29:31: Und dieses Türöffnen fand ich so... Ich meine wir hätten noch beide öfter an der Mittagspause reden können.

00:29:35: haben wir aber dieser Blick hinein in die Gefühlswelt.

00:29:42: Deswegen fehlt, glaub ich auch Koko dieses ... Wie hat sich das angeführt?

00:29:46: Wenn man verliebt ist oder wie ist es ... Das war eher so ein krasser Blick in eine Gefühlvelt rein.

00:29:52: Was macht das einfach mit einem auf zweieinfünfzig Seiten?

00:29:55: Ja, das ist der perfekte Übergang bei Tien.

00:29:58: Ist es Freundschaft oder Liebe?

00:30:01: Ich hab so viele Fragen zu diesem Konstrukt!

00:30:05: Also... Tjenn ist ihre Jugendfreund,

00:30:08: die

00:30:09: zusammen aufgewachsen.

00:30:11: Und dann haben sie diesen Motorradumfall und sie rennt einfach aus Unsicherheit von der Situation weg.

00:30:17: Weil sie

00:30:18: zu dem Zeitpunkt auch schon in Deutschland war?

00:30:20: Genau Sie waren... Sie

00:30:20: hatte Angst dass wenn sie jetzt da bleibt, sie nicht mehr zurück nach Deutschland kann.

00:30:25: Und statt ihren Freund zu helfen, weil ich sie weggerannt habe.

00:30:28: Also auch das letzte Mal wo sie Tjern gesehen hat eine lange Zeit

00:30:32: So, und dann geht's ja im Buch viel später.

00:30:35: Siebzehn Jahre später glaube

00:30:36: ich?

00:30:36: Ja

00:30:37: ungefähr.

00:30:37: Kommt da aus einer Haftstrafe ist er wieder auf Facebook verfügbar.

00:30:42: Er auch super interessant dass sie schreibt das die meisten noch Kontakt über Facebook hat.

00:30:47: Das ist ja total von Deutschland nach Vietnam.

00:30:52: also er kommt danach nach der Haftstrafe wieder in Freiheit und hat ein Facebook Account und sie nehmen Kontakt auf.

00:30:58: Und da ist völlig unglade, bin ich auch überhaupt nicht mehr auch nicht einig in mir drinne.

00:31:04: Ist das Freundschaft oder reden die da über tiefe Tiefe Liebe?

00:31:08: Ich glaube es ist tiefe Liebe aber es könnte um Münzen in eine oder andere Richtung.

00:31:15: Ich glaube, wir

00:31:18: essen Vehikel einfach für diese krasse Verbundenheit.

00:31:21: Das

00:31:21: ist nicht mein Punkt, den ich sagen muss.

00:31:23: Tieren ist das Symbol für ihre Verbindung zu Vietnam.

00:31:26: Total!

00:31:27: Weil als die Tieren den Kontaktabbruch hatte... Also nach dem Motorradunfall war auch die Zeit, wo sie mit Vietnam weniger...

00:31:33: Wo sie Deutsche sein wollte?

00:31:35: Genau

00:31:35: und wo sie erstmal klar kommen musste in Deutschland an zu sein, anzukommen hier zu leben sich zurechtzufinden Und dafür entwurzelt man sich ein bisschen.

00:31:46: Dafür steht Tieren, meiner Meinung nach ist meine Interpretation dieser Geschichte.

00:31:51: Und als sie auch mit Tieren wieder Kontakt aufgenommen hat ... Man hat ja ihre Freude so richtig gemerkt, dass sie immer Facetime und uns ... Sie kam grad von einer Party halb betrunken, hat dann erstes an Tieren gedacht, mir ihnen das zu mitteilen.

00:32:02: Das ist ja auch dieses Wiedererleben deiner Wurzeln, deiner Herkunft mit Tiern als Symbol.

00:32:11: Weil was dann passiert?

00:32:13: Was wir jetzt mal aussuchen, das weiß ich vielleicht

00:32:14: nicht.

00:32:14: Versuchen

00:32:15: wir es mal nicht zu spoilern?

00:32:16: Also was ist das?

00:32:19: Warum passiert das?

00:32:20: Wieso hat er das verschwiegen?

00:32:22: und dann ist... weißt du was ich meine?

00:32:24: der große Event am Ende enttieren zu leben?

00:32:27: Ach so, du meinst ...

00:32:30: Das ist super.

00:32:30: Es guckt entscheidend was gespeulert

00:32:32: werden.

00:32:32: Ich sag's eh

00:32:33: gleich laut.

00:32:34: Viele

00:32:34: Leute haben gesagt wir dürfen spoilern weil die meisten Leute haben das Buch gelesen.

00:32:38: Aber nicht vielleicht

00:32:39: auch?

00:32:39: Weil wir haben jetzt schon viel ge-spoilert.

00:32:42: Dann sagen wir es nicht.

00:32:43: aber das war für mich der Punkt wo ich dachte okay sie ist ja jetzt so traurig.

00:32:48: schockiert

00:32:48: hat

00:32:49: sie gefragt warum hat sie es nicht mitbekommen.

00:32:52: Ist es dann wirklich eine Freundschaft?

00:32:54: Aber ich finde, sie war viel zu wenig angefasst als das es Liebe sein könnte.

00:32:58: Kannst

00:33:00: du nicht?

00:33:01: Wenn mir das passieren würde, dann würd's mich in gleich ein Land sein wie ich!

00:33:04: Das ist

00:33:05: auch wahrer Wort.

00:33:07: Da wär' ich richtig sauer...

00:33:09: Ich glaub', sie ist einfach bisschen pragmatischer, was sie so angeht.

00:33:11: Das

00:33:11: fand ich eben ganz im Buch, dass sie sehr pragmatisch ist.

00:33:13: Sie

00:33:13: ist halt pragmatische und fehlt dir wahrscheinlich dieses ihre innere Welt, aber ich glaube, sie hat deinen Fokus einfach mehr auf diese Heimat-Indentifikationsgeschichte gelegt.

00:33:23: Deswegen... Weil, ganz kurz nochmal zur Sprache.

00:33:25: Weil ich finde trotz dessen das sehr direkt und trocken ist, es ist sehr ausgeblühmt, wie sagt man?

00:33:32: Ausgeblümte Sprache ist drinne.

00:33:37: Ich wollte gerade sagen, ihr seid überhaupt nicht trocken

00:33:40: mit dieses Buch!

00:33:40: Nee, ich auch nicht.

00:33:41: Nee, das fand nur ich.

00:33:43: Ich fand gar nicht überhaupt nicht Trocken.

00:33:44: An manchen Stellen so schön geschrieben diese Umschreibung, da muss man ein paar Texte haben, glaube ich eher recitieren als... dass ich mir recapitulieren kann.

00:33:52: Interessant,

00:33:53: dass sie das so wahrnimmt?

00:33:53: Weil ich hab z.B.

00:33:54: diese ganzen Gedichtspassagen oder Liedtexte ... Das war natürlich total...

00:34:01: Ich schwülz dich der richtige Begriffer!

00:34:03: Es ist so überbordend.

00:34:05: Ja, extrem emotional einfach alles.

00:34:08: Ganz wie Pathos.

00:34:09: Ist es so?

00:34:10: Du stehst in einer Klippe die Welle kommt und das wird eine mesische Sprache.

00:34:16: Das Ding ist halt wenn man versucht, das zu übersetzen auf Deutsch Es klingt einfach übekitschig.

00:34:23: Das wird's nicht gerecht, es

00:34:24: kanns nicht gericht werden.

00:34:26: Aber das ist einfach so.

00:34:27: ne krass schöne...

00:34:29: Also guck mal, ich hab mir wirklich sehr viele Knicke gemacht.

00:34:34: Ich hab auch extrem viel unterstrichen und ich fand nämlich auch diese ganzen... Sie schreibt ja noch immer ganz viel so wie aus ihrem Kopf direkt zu diesen Fragen raus.

00:34:41: Hat das richtig geliebt?

00:34:43: Ich habe mich angesprochen gefühlt von diesen Fragen dann teilweise und dachte mir auch so, stimmt was denke ich eigentlich dazu?

00:34:47: Und muss man auch sagen ist deshalb habe ich nämlich mir das aufgeschrieben mit Liebe oder Freundschaft weil sie einfach viel über Liebe spricht und viel versucht glaube ich auf dem Weg nämlich rauszufinden was bedeutet Liebe.

00:34:57: Da kommen wir auf die letzte Wuchtgefolge, die man sich auch unbedingt anhören sollte.

00:35:02: Das bedeutet Liebe eigentlich!

00:35:03: Weil da geht es nämlich auch um diese bedinnungslose Liebe zur Familie zum Beispiel.

00:35:07: Also trotz dass der Vater irgendwie lange nicht anwesend war und sie immer das hinterfragt hat ob es Liebe ist gibt's ja auch ein schönes Ende zum Beispiel Und dann wird alles so aufgedröselt was?

00:35:17: Die freundschaftliche Liebe und die Liebe zu Heimat.

00:35:19: also

00:35:19: bist du dieses mal zufrieden mit dem ende.

00:35:23: Ja, ich bin dann vor ein paar Tagen mit hier in Tilo-Fail auf.

00:35:26: dem Tilo meinte so die letzten fünfzehnte Seiten sind die besten und da habe ich mich ganz gefreut.

00:35:30: Und das stimmt.

00:35:31: Danke.

00:35:31: seventyfünfundsebzig

00:35:32: den Rest der Fahrt zu meiner großen oder verbrachten Tieren und ich damit darüber zu reden wie hart das Leben war und wie viel zwischen zwei Menschen stand.

00:35:38: Damals hatte ich noch keine Ahnung wie viele wirklich zwischen zwei.

00:35:44: Allein dieser Satz schon.

00:35:45: Ja, das ist auch schön!

00:35:47: Aber da sind immer diese Einschübe, die wirklich so gesetzt sind... Da finde ich sie schon sehr stark im Pathos.

00:35:56: Denen wir das mal Pathos?

00:35:57: Aber ansonsten finde ich es recht

00:35:58: schnell runter.

00:35:59: Sie macht's punktuiert.

00:36:00: Sie machen am Anfang und am Ende einen schönen Vergleich oder Umschreibung.

00:36:06: Aber er innert sehr detailliert aufgedröse, dass man gleich verstehen kann.

00:36:11: Das war ein guter Mix glaube ich.

00:36:12: Findest du, es ist ein Beat Treat?

00:36:14: Nein.

00:36:17: Es ist kein Beat Treat!

00:36:17: Also man ... Menschen die mehr als einen Buch im Urlaub lesen können ja das dann mitnehmen Als etwas, wo man aufrecht sitzt beim Lesen.

00:36:25: Ja

00:36:25: da sind wir auch.

00:36:26: Lustig dass du das sagst.

00:36:27: ich habe das auch aufrechtsitzend gelesen und nicht im Bett liegend.

00:36:31: Also es gibt so Liegebücher und Sitzbücher... Das ist ein Sitzbuch.

00:36:34: ja, totales

00:36:35: Sitz Buch!

00:36:35: Ich

00:36:35: hab's im Ligen gelesen.

00:36:37: Aber weil ihr am morgens von vierunddreißig zur Wolfsstunde liest du her?

00:36:41: Wirklich,

00:36:42: so

00:36:42: viel auch gestanden für dieses Buch.

00:36:45: Es gab eine Stelle im Buch, die habe ich vorhin auch erzählt in der Mittagspause schon.

00:36:48: Ich hab sehr viele dieser Art Bücher schon gelesen und bin immer wieder erstaunt, dass in jedem Buch wenn Rassismus beschrieben wird es immer wieder neue Formen von Rassismus gibt, die einen so betroffen machen oder verletzen.

00:37:01: und diesen Schmerz, den man bekommt... In diesem Buch gibt es eine Stelle nämlich mit dem Notarzt.

00:37:07: Ach

00:37:08: ja, ganz

00:37:09: schlimm.

00:37:10: Das ist wirklich auch nur ein Satz, wo drin steht sie geht zur Nachbarin und will irgendwie brauchen Notarzt oder die Nachbarinnen ist misstrauisch und sagt eins-eins zwei ist die Nummer.

00:37:18: Und dann sitzt du so da mehr steht er nicht.

00:37:22: Aber auch die Szene bei der Hausärztin, die sie anflaumt weil Sie macht einen Witz auf dass sie Witnamesen isst und dann die Ärztin sich sofort diese Schranken weißt.

00:37:32: seien sie froh das ihr jetzt zum Arzt gehen könnt.

00:37:34: Boah ich

00:37:34: denke halt... Ich hab an vielen Stellen Akkursionen bekommen.

00:37:39: Man denkt immer, das kann doch nicht wahr sein!

00:37:42: Deswegen sollen sich so viele Menschen dieses Buch lesen und es ist die Realität von vielen.

00:37:47: Gerade bei Ärzten, Behörden da wo man auf Hilfe angewiesen ist... Da sowas wie sie wieder fahren ist ganz schlimm.

00:37:54: Das wird richtig machtlos.

00:37:56: Du wirst es so machtlos.

00:37:57: Müssten

00:37:57: diese Leute dieses Buch lesen?

00:37:58: Auf jeden Fall!

00:37:59: Werden

00:37:59: die Beleute dieses Buches lesen, auf keinen

00:38:01: Fall?!

00:38:01: Wie kriegt mir das hin, dass sich diese Bücher mit diesen Inhalten auseinandersetzen?

00:38:06: Das ist ja immer dieses Preaching to the choir was wir schon oft auch im Podcast diskutiert haben.

00:38:10: Wir können über all diese gesellschaftlichen Furchtbarkeiten reden aber wir erzählen sie Leuten.

00:38:14: Auch die Hörerinnen und Hörern dieses Podcasts werden wahrscheinlich weniger rassistisch sein als eben eine Arzt oder ein Arzt Und werden sagen Ja Alter zusammenstehen in dieser Gesellschaft.

00:38:25: Wie kriegen wir das zu den Leuten?

00:38:26: Ich sehe, die Schlagzeile Tilo Mischke behauptet alle Ärztinnen und Ärzte.

00:38:29: Nein!

00:38:29: Was du

00:38:29: sagst, hab ich das heute schon gesagt.

00:38:32: Nein, aber wie schlippen wir... Aber wie kriegen wir es hin?

00:38:35: Ja, wie kriegst du die Leute ans Buch, die's wirklich lesen müssen?

00:38:38: Das ist die Herausforderung oder was?

00:38:39: Das meine ich.

00:38:39: Wir haben..

00:38:40: Also auch- Ich kann ja aus der Buche noch meiner Mutter erzählen.

00:38:44: Es kaufen- Wir kaufen diese Bücher.

00:38:45: Genau.

00:38:46: Aber wir sind ja auch die, die etwas ändern wollen oder schon akzeptiert haben.

00:38:49: Wir ändern uns jetzt.

00:38:51: Ich komme so oft auf Tassi ins Buch, aber der war besser.

00:38:54: Ja!

00:38:55: Ich gehe davon aus, dass auch viele gelesen haben die nicht da viel damit zu tun waren oder?

00:39:00: Ja und die

00:39:00: haben bestimmt auch rassistisch Gedanken und sich auch so verhalten.

00:39:04: Der Titel allein schon, Mama lernt bitte, das ist wahrscheinlich schon so wie es mir zum Buch greift, aber ich hoffe einfach, dass durch Zufälle oder wenn man sagt... Ja, Zufalle.

00:39:13: ...durch das Buch schenken.

00:39:16: Dass man einfach zu dieser Erkenntnis kommt

00:39:18: also... Vielleicht geht man, wenn man so ein ... das Gefühl hat, dass man einen rassistischen Arzt im Freundeskreis hat.

00:39:24: Vielleicht nimmt man das Buch und wenn's von Momox gekauft für drei Euro was weiß ich wie diese Seiten heißen?

00:39:29: Und schenken

00:39:30: ihn.

00:39:30: Ich hab mir Geschenk für sie mitgebracht!

00:39:33: So ganz subtil.

00:39:34: Oder man geht einfach zu einem anderen Arzt.

00:39:36: Ja, das ist ja eh.

00:39:37: Aber ich habe auch noch keine Lösung dafür gefunden.

00:39:41: wirklich auch Koko, du als Buchhändlerin.

00:39:44: Also, mir ist es so schleierhaft wie wir auch in dein Laden Koko.

00:39:48: Sind nur Leute gekommen bei denen du weißt...

00:39:51: Die sind eh wie mein moralischen Kompass.

00:39:53: Allerdings

00:39:54: gleich ein Bubble.

00:39:55: Wie

00:39:55: kriegen wir das aus der Bubble raus?

00:39:56: Ich glaube,

00:39:57: es braucht Zeit.

00:39:59: In Schulen!

00:40:01: Das

00:40:01: ist eigentlich ja.

00:40:02: Schuhen

00:40:03: vor allem aber auch einfach Leuten wie Tau oder andere Abkommingautorinnen die Bühne geben Bücher zu schreiben.

00:40:13: Das Publikum muss dann das sein, was nicht wir sind?

00:40:19: Ich glaube auch ins Reden kommen ist immer gut, aber ich glaube auch, dass ganz viel früh anfangen müsste in Schulen und Jugendlichen.

00:40:29: Kinder sind ja ultra hart, da gibt es ja auch diese Szene...

00:40:32: Die Gemeinsten.

00:40:33: Ja,

00:40:34: und sie beschreibt ja auch diese Szene, dass ihr da wieder zur Schule muss und das die anderen Kinder sich die Augen lang ziehen so diese rassistischen Anfeindungen von Kids, die sind ja so direkt ultra hart.

00:40:47: Da müsste man eigentlich sofort reingehen und sagen so hey wir reden jetzt mit... hier geht es mal in diese Familie und ihr hört euch an was passiert ist.

00:40:53: dann kannst du ja nur hoffen warum diese Kinder hier sind und nicht in ihrer Heimat leben dürfen.

00:40:59: also das ist ja auch so ein Die

00:41:01: Lehrerinnen, die eine Lehrerin, die so unsensibel taugefragt hat.

00:41:04: Warum?

00:41:05: Wie

00:41:05: kam dein Vater her?

00:41:06: Ja, warum liegt der hier?

00:41:07: Wieso kann er auch nicht so gut Deutsch?

00:41:10: Aber das war so ähter!

00:41:11: Und da erfährst du ja auch in der Schule mit, dass du unsensibler lehrt.

00:41:14: Also ich greide ja schon seit Jahren den moralischen Verfall der Gesellschaft an und so jetzt mache ich ein richtig großes

00:41:20: Fass auf...

00:41:21: ...und diese krasse Verrohung im Umgang miteinander.

00:41:24: Das ist ja nicht mal mehr nur Rassismus und jede Art von Anfeindungen.

00:41:29: Das will ich gar nicht mal reden, aber es ist ja schon selbst wenn sich zwei Deutsche untereinander treffen wird die da in einem raffen Ton miteinander geredet der fast nicht mehr tragbar ist.

00:41:38: Also man is ja schon überrascht wenn irgendwer mal nett ist und das ist ja inzwischen in Berlin fällt mir das extrem auf.

00:41:44: Wenn du dann noch Rassismus oben drauf setzt dann ist diese ganze Gesellschaft zum Schein an verurteilt.

00:41:49: also ich glaube wir müssten generell müsste solche Literatur Das müsste Pflicht sein zu lesen und ich glaube, da kommst du nur an Schulen drüber weil du kannst erwachsen nicht mehr zwingen was zu konsumieren.

00:42:01: Damit einfach der Umgang sanfter wird wohlwollender und ich glaub das passiert nur wenn man sich kennt.

00:42:07: Versteht ihr wie ich meine also dieses viele Anonyme?

00:42:10: Viele vorstellen so einen ihren eigenen Bubbles rum keiner guckt mir nach rechts oder links alle sind noch zu ihren Vorteilen.

00:42:16: dann wird es natürlich auch super anstrengend mit anderen Kulturen zu beschäftigen Mit anderen Familienproblemen usw.

00:42:23: Also ich glaube, das ist nicht nur Rassismus sondern auch

00:42:26: würde

00:42:26: man sanfter und offener miteinander von Anfang an Kindern erklären wie es funktioniert wäre es wahrscheinlich einfacher.

00:42:31: Und was du letztendlich beschreibst ist dass wir mit Hilfe solcher Bücher auch eine Sache lernen wieder nämlich wir müssen einfach toleranter sein.

00:42:40: also wir müssen akzeptieren dass wir Fehler machen Dass wir uns zuhören, dass wir uns entschuldigen können und lernen.

00:42:51: Ich glaube nur so funktioniert es.

00:42:52: Und das ist eben dieses... Es ist ja eine Aufforderung zum Lernen dieses Buchmenschen wie wir so.

00:42:56: Man versteht eine Bevölkerungsgruppe und ihre Sorgen besser und kann mit diesen Personen besser umgehen.

00:43:02: Wer dieses Buch gelesen hat wird nicht nie wieder in seinem Leben einen rassistischen Begriff verwenden.

00:43:08: Er wird nie wieder von Asiaten sprechen, wenn ... Das kenn ich, weil das ist so.

00:43:14: zum Beispiel dieses ... Lass

00:43:15: asiatisch essen gehen!

00:43:16: Das sag' ich dann immer ganz oft.

00:43:18: Wo

00:43:18: asiatische?

00:43:20: Danach gibt mir ein europäisches Restaurant.

00:43:24: Ja

00:43:25: man wird's in Siebler.

00:43:25: Und alleine, wenn du es schaffst dass wenn die Eltern nicht mehr sagen wir gehen zu Asiatens oder die Freunde sich mehr sagen, wir gehen Dann ist es was.

00:43:34: Und tatsächlich, ich berichte die Leute schon seit langem, also schon weit vor diesem Buch nicht mehr asiatisch zu sagen.

00:43:41: Spezifizierlich!

00:43:42: Genau, sag einfach genau... Allerdings muss man auch in Berlin geben, es gibt in Berlin die wildesten Restaurantkombinationen, die man sich vorstellen kann von Döner über Sushi, Fusion, Vietnam-Version, alles in einem.

00:43:51: Also deswegen wird's auch manchmal

00:43:53: Wenn das bei dem Restaurant der Fall ist,

00:43:55: dann ist es cool zu sagen.

00:43:56: Wenn du zur Vietnamese gehst, dann sag halt nicht Asiatisch.

00:43:59: Ja, wenn du's weißt und sagst...

00:44:01: Und das ist ja schon so ein ganz kleiner Erfolg an dieser Stelle.

00:44:04: Aber Fugge ich habe noch eine Frage.

00:44:08: während des Lesens dieses Boos.

00:44:11: Hat es sich beruhigt zu wissen anderen Menschen ging es genauso?

00:44:16: Geht es genau wie dir?

00:44:18: Beruhigt nicht weil ich weiß wie es andere Menschen geht auch mit meiner Freundesbubble und andere Literatur so mitbekommen, dass einfach die Geschichten sich ähneln.

00:44:32: Ich fühlte mich nicht allein!

00:44:34: Also ich war nicht beruhigt, aber ich fühlten mich nicht alleine, sagen wir so.

00:44:38: Vor allem fühle ich mich nicht allein weil dieses Buch gerade viele Menschen kaufen.

00:44:42: Das zeigt mir sehr viel Leute interessieren sich dafür für unsere Geschichte.

00:44:46: Und das zeigt einfach, dass wir sichtbar werden.

00:44:50: Und es ist die Zeit gekommen... Ich meine, das ist auch dieses positive rassistische, stille Völkchen.

00:44:57: Die werden amesend immer Unterwürfe sind und nicht laut sind.

00:45:02: Ey!

00:45:03: Als wir uns kennengelernt haben Fugg... Auch da trug.

00:45:05: also es ist jetzt schon zehn Jahre her, acht, acht.

00:45:09: Also ich kann mich noch genau an eine unserer ersten Gespräche erinnern über diesen positiven Rassismus mit den Vietnamesen die immer gut in der Schule sind.

00:45:16: Das sind die Fleißigen so dass das trug ich auch in mir drin und da hast du damals ganz streng mit mir geredet.

00:45:21: Ich muss das halt ändern.

00:45:24: So, ist das was du drin hast?

00:45:26: Du hast nie einen Widerspruch erfahren und denkst es einfach weiter!

00:45:29: Ja

00:45:29: wie interessant auch dass man so zu verschiedenen Kulturkreisen solche unfassbaren Schubladen im Kopf hat, gell?

00:45:35: Natürlich.

00:45:36: Sie haben aber das einfachste Menschen in Schubladen stecken.

00:45:38: Und auch wie gleich das bei allen ist, wie eine Gesellschaft es geschafft hat, solche Klischees per stille Post weiterzutragen.

00:45:45: Glaubst du, da sollte Bücher... Auch die erste Generation, die hier eingewandelt ist.

00:45:49: Also deine Eltern, die Eltern der anderen verändern wird?

00:45:51: also wenn sie wissen die Kinder lesen sowas und die erzählen dann davon dass Sie eben nicht als ich weiß nicht ob diese gleiche Entwicklung durchmachen die Eltern wie die Kinder die hier groß geworden sind.

00:46:01: also dieses zum Beispiel.

00:46:03: man ist still man will lieber nicht auffallen man möchte eher im Hintergrund stattfinden.

00:46:07: du hast gesagt Du hast es überwunden nach der Pubertät.

00:46:09: Wie ist das mit den Eltern?

00:46:10: Überwinden die das

00:46:12: auch?

00:46:13: Ich glaub, der ist ja Zug ein bisschen abgefahren.

00:46:15: Man ist froh, dass man angekommen ist und ich gönnste ihn.

00:46:18: Sind die denn

00:46:19: angekommen?

00:46:20: Fühlen sie sich hier zu Hause?

00:46:22: Meine Eltern jetzt spezifisch?

00:46:24: Ja also ... Ich würd sagen in dem Sinne weil ich als Kind schon gelamtes gesagt hab Mama und Papa wollten wenn mein Schwester groß ist nicht mehr im Haus wohnen, ich nicht mehr in Hause wohne wollte sie zurück nach Vietnam.

00:46:37: Sie waren so.

00:46:37: nein!

00:46:39: Hier ist unser Zuhause ihr wohnt hier.

00:46:41: Jetzt hat meine Schwester auch eine Familie.

00:46:42: Die andere Familie ist jetzt hier, Deutschland ist auch unser Zuhause.

00:46:48: Also die leben ja über dreißig Jahre hier, über die Hälfte ihrer Zeit so und das ist so.

00:46:53: mein Vater wurde auch in Leipzig begraben und es war wichtig dass er ein Leipziger bleibt weil er ist auch Leipzeger.

00:46:58: Nee, das Völkerschlacht denkt man halt so weißt du?

00:47:02: Er bleibt hier, aber er gehört hier, er gehört Teil dieser Geschichte.

00:47:06: Ich habe eine richtig krass unwissende Frage.

00:47:09: Warum war das so stark im Osten?

00:47:11: Also warum sind widnermäßige Einwanderer...

00:47:14: Sehr gute Frage!

00:47:15: Wegen der sozialistischen Brüderlichkeit, dass man in einer DDR damals um die Wirtschaft anzukurbeln hat man Vertragsarbeiter aus verschiedenen kommunistischen Ländern hergeholt um auch auszubilden.

00:47:33: An erster Stelle um die Leute auszubilde.

00:47:35: Und der positive Side-Effekt ist, dass die in der Wirtschaft helfen.

00:47:39: Es waren Leute aus Wittnamen, Leute aus Kuba und es war eigentlich nur zeitlich terminiert.

00:47:46: Das war ich glaube schon ein paar Jahre, drei vier Jahre.

00:47:49: Danach sollten Leute auch wieder zurück um ihr Land wieder aufzubauen.

00:47:53: Also hat sich die DDR gezielt Menschen auskommuniziert?

00:47:57: Genau!

00:47:58: Also die Idee dahinter war eine ziemlich gute, glaube ich.

00:48:01: Und das fand ich interessant auch der, wie der Vater es beschrieben hat in dem Buch.

00:48:04: da ist ein sehr positives Bildwürftes erst was nach der Wende eben passiert.

00:48:08: diese rassistischen Anfaltungen, diese Lebensgefährdung verändert natürlich diesen Blick darauf.

00:48:13: aber man hatte das Gefühl dass die... Man bildet sich gegenseitig aus, man erschafft Fachkräfte um die sozialistische Idee irgendwie und dafür gab's so eine lustige Sache.

00:48:22: Der Vater meiner Partnerin erzählt immer so, man klebte für Vietnam.

00:48:27: Du hast dann so Marken gekauft, wie Rewe-Marken.

00:48:31: Aber für sozialistische Ideen wurde Geld gespendet, was du so gekauft hattest.

00:48:38: Meine Oma hatte auch ein Heft voller Marken für Kuba und Vietnam.

00:48:43: Das war dein Spendenbeitrag?

00:48:45: Interessant!

00:48:46: Das wusste ich nicht.

00:48:48: Zum Beispiel dem Vater ist es sehr wichtig ... Hat das etwas bedeutet?

00:48:53: Ich nehme ein bisschen von meinem Geld und gebe unseren Brüdern in Vietnam Helfig damit vielleicht.

00:48:57: So, und das war eine ganz andere Variante von... Ich sag's jetzt mal ganz brutal Gastarbeit.

00:49:04: Man hat es gar nicht so verstanden sondern das war wie ein Arbeitsaustausch der laut dieses Vaters auch aus dem Buch irgendwie gut organisiert war.

00:49:14: Das hab ich auch noch nie gehört.

00:49:14: Dieses Abgeholt vom Flughafen Sprachausbildung, ein Dolmetscher zur Seite gestellt.

00:49:19: Es klang irgendwie so krass, irgendwie scheint es ja dann irgendwie zu funktionieren.

00:49:23: zusammen diese Idee

00:49:25: Bis die Wende kam.

00:49:27: Das fand ich generell in dem Buch, das hat gar keinen Roll.

00:49:30: Also bis auf Ende wo dann die Eltern Mahnverfahren bekommen wegen Telefonanbieter und so weiter und sofort.

00:49:38: Da merkt man das erste Mal dass alle sauer werden mit jedem rechter Welt.

00:49:42: aber anfänglich fand ich das überhaupt nicht... Ich habe das überhaupt nie gelesen von jemandem der wütend auf irgendein System oder irgendwas ist.

00:49:51: Ich habe das gelesen als jemand, der sehr wütend auf Kapitalismus ist.

00:49:55: Aber ich bedarke... Das ist aber auch weil ich selber diese kapitalistischen Ausbeutung des Menschen so verachte und sie so viel gesehen habe, dass es ja wieder das.

00:50:03: Aber dann ist im Vergleich zu, das können wir uns nicht leisten?

00:50:06: Das ist sehr viel wütender!

00:50:07: Das hab' ich noch nicht gelesen deswegen.

00:50:09: Genau

00:50:09: also das fand ich sehr viel auffallender.

00:50:13: Da ist ja der Aufhänger des Buches, gell?

00:50:15: auf sehr viel verzichten muss und dass man sich mit ganz kleinen Mitteln es trotzdem schön machen kann in Familie.

00:50:21: Und das dann werte sich verschieben, aber das habe ich da viel milder wahrgenommen.

00:50:28: Also die Beschreibung der Mutter in diesem Buch

00:50:32: haben

00:50:32: mich sehr berührt weil sie mich an meine eigene Mutter erinnern, die ja auch seit ninehundert neunzig sich diesen absoluten Struggle unterworfen hat.

00:50:43: Ich will, dass es meiner Familie gut geht.

00:50:45: Ich muss extrem viel arbeiten.

00:50:46: Ich arbeite achtzig-hundert Stunden die Woche und meine Mutter ist jetzt kaputt.

00:50:52: Genau so wie die Mutter in diesem

00:50:54: Buch.

00:50:54: Das tat sehr weh, das zu lesen.

00:50:55: Hat mich auch sehr verletzt.

00:50:57: Also geschmerzt.

00:50:58: Tode gearbeitet?

00:50:59: Du hast kaputt gearbeitet!

00:51:00: Obwohl sie Krankheiten hatte, hat sich trotzdem von früh morgens bis spät abends durchgeschuftet für wenig Geld.

00:51:07: Und

00:51:07: wofür diese Familie hier in dem Buch ... hat den gleichen Traum, wie meine Familie aus dem Osten gelebt.

00:51:14: Nämlich dieses.

00:51:14: Irgendwann wird es uns richtig gut

00:51:16: gehen.".

00:51:17: Ja diese Warteschleife.

00:51:18: Und meine Mutter ist jetzt irgendwie absolut kaputt und hat trotzdem jeden Tag Angst dass morgens kommt die Altersarmut um die Ecke.

00:51:27: Also dann hast du so... Diese Mauer ist gefallen in diesem Wunsch uns allen besser gehen.

00:51:32: und wie sollen diese Menschen Also unsere Eltern aus dem Osten, wie sollen die gelernt haben?

00:51:39: Wie man in diesem System funktioniert außer mit Ausprobieren.

00:51:42: Und das macht einfach kaputt und es hat mich sehr berührt weil's mich... Das ist mein Menschen-wie-wir-Moment gewesen.

00:51:50: Die Kaputtheit meiner Eltern ist identisch mit der Kaputter dieser Eltern.

00:51:53: Es hat mich so berührt an den Moment und hat mich nah zu der Autorin gebracht und was sie dort erzählt

00:52:03: Prägen am Moment war ja auch, als die Mutter mit Tau zu dieser Veranstaltung ging, wo die irgendwie Sachen verkauft haben.

00:52:10: Wisst ihr noch was genau ... Weißt du, was es war?

00:52:12: In diese

00:52:13: komische Waage das zum Putzen?

00:52:14: Ja, dieses Putzenmitte!

00:52:16: Die gingen ja mit so viel Hoffnung rein.

00:52:19: Die Mutter und Tau, dass sie gesagt haben wir können Papa entlasten.

00:52:23: Und da hat sie den Check-Ton, es war wieder ein Pyramid Scheme...

00:52:26: Das ist ganz schlimm weil ich habe so viele Ostfamilien, die das auch genauso auf dieses.

00:52:31: Wie heißt denn das?

00:52:32: Da gibt's einen richtigen Diese Seifen, die man kauft und nicht kennen diese Seifen.

00:52:36: Das war ja genauso wie diese Brockhausbücher, die dann verkauft wurden direkt nach der Wände im Osten weil das ist eine Wertanlage wenn sie ja diese Lexika sich so aus den Stellen ist in zehn Jahren dass es hunderttausend Euro wert mag.

00:52:46: also dieser Betrug an den Leuten weiß ich auch nicht besser wussten da waren ganz viele Dinge So Überschneidungen eben doch gezeigt haben.

00:52:53: Aber das ist so krass, weil das merke ich auch erst jetzt werden wir sprechen.

00:52:55: Das ist ja die krasseste Stärke des Buchs, dass dieses Buch nicht wütend oder laut ist sondern einfach ganz ruhig und aber so einen mitnimmt und jeder irgendwo diesen Berührungspunkt spürt dann wo man so denkt Krass okay!

00:53:07: Und jetzt hat sie mich auch mit der Frage...

00:53:10: Obwohl man es recht hätte lauten wirklich zu sein.

00:53:12: allein

00:53:14: Ich war jetzt auch nicht wütend, ich war eher traurig gemacht zu den Sachen zu lesen.

00:53:18: Aber total komplett.

00:53:20: dieses Buch hatte so... Es hat jedes Recht gehabt laut und wütender zu sein wie unfair und Rassismus immer in dieser Warteschlange und wann ankommen und hinterfragen.

00:53:30: aber es ist die Stärke des Buchs am Ende finde ich.

00:53:33: Das ist auch einfach tauselbar so weißt du?

00:53:35: Weil allein als sie nach Berlin gezogen ist Und die Schlimmen Nachbarn hatte.

00:53:39: Wer von uns hätte so eine Situation aus?

00:53:41: Man

00:53:41: kennt diese Situation in Berlin auch so

00:53:43: mit lauten Nachbaren, aber ich liebe die Sachen der Axt.

00:53:46: Ich hab das gar nicht gemeldet!

00:53:49: Da steckt der Axel der Tür einfach so ... Hab ich irgendwas überlesen oder was mit dieser Axt?

00:53:52: Aber dann ist er ja ... Ich hätte gerne gewusst wie die da hingekommen

00:53:56: ist.

00:53:56: Genau und nicht mal dass sie darwütend wurde sogar weil dann sagt beschwert sie sich Ja und dann kommen die an Klopfen sogar gegen ihre Tür und sogar ich als Person die mich in sie hineinversetzt hätte ich krass Angst gehabt hier.

00:54:06: Da müsst ihr jetzt klopfen, in der Tür wollen die einbrechen.

00:54:09: Und dann muss der Vater von oben erst runterkommen und diese Party beenden quasi.

00:54:14: Das macht so wütend wenn man das liest also dass sie einfach keine Stimme hat.

00:54:18: Also nee doch...

00:54:20: Ach schöner Einwurf, dass Sie da noch schreibt weil der am Ende muss immer dann nochmal einen Mann kommen und das riecht.

00:54:25: Hat

00:54:25: auch sehr

00:54:26: guter Nebensatz.

00:54:27: Gute Side-Eye!

00:54:29: Ich fand im Übrigen deswegen die letzten fünfzig Seiten auch so krass beeindruckend weil du dann noch einmal ganz kondensiert ein Leben erzählt bekommst, wie dieser Vater nach Deutschland kommt und was der durchgehalten hat.

00:54:41: Dann hab ich auch ... Alter, was unsere Eltern einfach durchhalten?

00:54:47: Also alle Eltern, was die für ihre Kinder machen, was sie bereit sind für ... Was für Kämpfe die kämpfen!

00:54:54: Und das ist so ... Ich denk dann immer so ...

00:54:57: Puh!

00:54:58: Die Kämpfer, die ich gekämpft habe bis jetzt waren irgendwie so, lass mal einen Buchklub gründen.

00:55:03: Das hat mich auch so ... Dieses Ende des Buches gibt ja oft zu Bücher, wo man sagt so halt durch.

00:55:09: Deswegen lese ich Bücher immer bis zum Schluss durch.

00:55:11: aber dieses Ende des Bruchs ist noch mal eine wirklich sehr krassen Qualitätssprung für mich gemacht und ich sag's so Ich will auch noch mehr.

00:55:19: Also das ist da Koko, du seid stimmig dazu!

00:55:21: Ich will noch mehr über dieses Leben wissen, ich will noch in dieses Leben dieses Vaters.

00:55:25: Wie fandet ihr diesen Vater eigentlich?

00:55:27: Ich wollte den auch unbedingt kennenlernen.

00:55:30: Ich

00:55:31: glaube dass es genau das Gefühl was man mit so einem Vater hat wenig greifbar, sich der so sehr viel arbeitet.

00:55:39: Keine Emotionen zeigt aber man trotzdem so eine krasse Verbindung zu ihm hat weil das hat sie ja irgendwie nie verloren.

00:55:44: also die kommt dann ja zurück.

00:55:46: und auch diese Szene wo sie auf uns Flugzeug kommen und ihm erst mal beide nur die Hand schütteln.

00:55:50: Das ist krass oder?

00:55:51: Da denk ich aber dass es so... So ne unangenehme Situation

00:55:55: könnte auch mein Vater sein.

00:55:56: Das weiß ich gar nicht.

00:55:57: Ich weiss nicht wo du in dieser Generation herkommst Aber ich bringe meinem Vater gerade um Armen bei.

00:56:01: Ja das können meine Augen gar nicht.

00:56:04: Hallo Sohn!

00:56:05: Ja, ja.

00:56:06: Aber das ist eine krasse Szene.

00:56:08: Ich finde ihn schon wenig greifbar aber ich find hochinteressant dass am Ende auch nochmal kommt so dass die Eltern sich lieben können.

00:56:17: also da war nie die Rede von der Vater gibt die Familie auf oder es ist egal ob die nachkommen oder nicht sondern es war vollkommen klar dass er sie abholt.

00:56:25: auf welcher emotionalen Ebene jetzt passiert steht noch mal auf einem anderen Blatt.

00:56:31: Aber genau das fand ich ja krass, weil Tau hatte immer das Gefühl, liebt mein Vater mich.

00:56:36: Das war ihre Frage die sich durchs Buch durchzieht und dann am Ende als der Vater über sein Lebensgeschichte erzählt, immer an seine Familie gedacht hat.

00:56:44: Alles was er tat für die Familie.

00:56:46: Er hat immer an seinen Tochter gedacht.

00:56:48: Immer an seiner Frau.

00:56:50: Und es war Liebe da!

00:56:52: Immer!

00:56:53: Als wo er nicht so kommuniziert, für sie offensichtlich

00:56:55: zu...

00:56:56: Und als sie das so erfahren hat und auch geweint hat, ist er so mitgenommen.

00:57:00: Das ist bedinnungslose Liebe, weil es steht ja immer die Frage im Raum.

00:57:04: Kann Liebe nachgeholt werden?

00:57:06: Also die ganze Liebe, die irgendwie nicht da war als sie voneinander getrennt waren und ob da überhaupt Liebe war.

00:57:12: Und am Ende ist das aber diese Liebe in der Familie best case eigentlich immer da ist also dass man hat... Man ist füreinander da als Familie.

00:57:19: Ich hab's auf uns gesagt.

00:57:22: Diese süße Familie

00:57:23: die wir hier sind!

00:57:26: Aber im Bestcase.

00:57:27: Ja, voll!

00:57:27: Das ist der Bestcase.

00:57:28: aber das ist ja also genau dass es trotzdem aber so ist einfach bei denen zumindest.

00:57:34: Wird's du zurück nach Vietnam irgendwann und sagst da möchte ich leben?

00:57:37: Da möchte ich sein...

00:57:38: Also ich möchte schon mal eine längere Zeit mit einem nehmen.

00:57:42: Auf Dauer weiß ich nicht.

00:57:45: Ich bin hier aufgewachsen.

00:57:46: Ich lebe jetzt über dreißig Jahre hier ohne zu sagen wie alt ich genau bin.

00:57:51: Ich würde sagen zweiundfünfzig.

00:57:53: Mit Namen

00:57:55: will ich auf jeden Fall eine längere Zeit mal verbringen.

00:57:58: Sei es ein halbes Jahr, sei es ein Jahr.

00:57:59: Ich

00:57:59: spekuliere da sehr drauf... ...damit ich dich auch oft besuchen kann und einfach bei dir wohnen kann!

00:58:03: Klar,

00:58:04: okay!

00:58:04: Dürfte mich alle besuchen!

00:58:05: Sein Zecken!

00:58:06: Kommt auf die Wohnung an wo wir dann wohnn' aber ja.. Ich hab bei deiner letzten Wirdamme jetzt auch sehr viel... Mich nochmal verbundener gefühlt.

00:58:14: Also... Ich war als kleines Kind zwei-dreimal da, kann schon mir nix erinnern.

00:58:18: Im Jahr zum siebzen war das erste Mal als erwachsene Person total überfordert mit meiner Identität Weil ich war da irgendwie ein Fremder.

00:58:27: Für mich persönlich, weil ich wurde auch als der Deutsch-Wiener Mese angesehen nicht der Wiener mese und habe mich so dazwischen zwischen zwei Welten gefühlt weil ich dachte... Ich hatte eine Erwartungshaltung gehabt wie ich da ankomme und dass sich da gesagt hab oah ich bin voll zu Hause aber das war gar nicht so.

00:58:40: Aber die zweite Reise dann im Jahr zwölfundtreinundzwanzig da hat es mir gezeigt so oh jetzt embrace ich das Habe ich mich getraut auf wienermesisch zu sprechen obwohl man wienernmäßig nicht gut ist.

00:58:48: aber ich habe mich einfach getraucht Die Leute haben uns appreciated Und jetzt haben wir einfach einen Platz gezeigt dortso.

00:58:54: Das ist ja auch komplett völlig für mich.

00:58:56: null nachzuvollziehen, dass deine Muttersprache oder die Mutterspreche deiner Eltern... das wüsste ich jetzt auch schon mal.

00:59:05: Deine Mutterssprache ist ja Deutsch!

00:59:06: Ja.

00:59:07: Aber eigentlich müsstest du ja mit deinen Eltern deren Muttersprüche sprechen können wollen sollen?

00:59:14: Keine Ahnung.

00:59:15: und da in ein Land zu kommen wo man sich optisch ja auch ähnelt Das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, dass du diese Sprache nicht in Perfektion sprichst.

00:59:24: Also dieses Gefühl, das du das nicht kannst und mir vollkommen vielleicht auch nicht, aber dieses Gefühl von Ich Kann's einfach nicht ganz verstehen?

00:59:31: Das muss ja unendlich krass sein!

00:59:33: Ja es ist so... Das ist der ganze Zeit zum Konflikt, den du mit dir trägst.

00:59:36: Total!

00:59:36: Auch als Kind war auch Pflicht für uns weder mäßig im Unterricht zu lernen Und ich habe sie nur ein Jahr gemacht und da hab' ich keinen Bock gehabt.

00:59:43: Wirklich?!

00:59:44: Wie?

00:59:44: Es war Pflicht für euch.

00:59:45: Für uns

00:59:46: von den Eltern, die sagen, geh jetzt zum Vietnamesischkurs jeden Freitag-Samstag eine Stunde und dann lernst du Vietnameesisch da.

00:59:53: Habe ich ein Jahr gemacht... Ich war okay gut!

00:59:55: Ich war gut!

00:59:55: Aber ich mochte die Lehren nicht!

00:59:57: Das ist

00:59:57: immer schlecht.

00:59:59: Deswegen habe ich meine Eltern gesagt, wir wollen ihnen nicht zwingen.

01:00:01: Andere zwingt halt ihre Kinder.

01:00:03: Die können jetzt im Nachhinein der Messer vietnameesische als ich bräuchten bisschen.

01:00:06: deswegen hole ich es gerade ein bisschen nach.

01:00:08: aber ja Das ist halt immer dieser Konflikt, den man mit sich trägt.

01:00:12: Und das ist so... Was du gesagt hast?

01:00:16: Man sieht ja optisch ähnlich aus!

01:00:19: Man denkt zu, man gehört es ja dazu aber ist man nicht.

01:00:21: Man erkennt schon dass du auch aus Deutschland kommst oder nicht aus Vietnam kommst.

01:00:25: Woran?!

01:00:27: Es ist der Vibe.

01:00:27: Ein fuchs extrem coolen Style.

01:00:29: Es

01:00:29: ist ein Vibe und spätestens am Entsprecher wenn ich munter aufhörte.

01:00:32: Ja klar, daran erkennest du's

01:00:33: dann.

01:00:33: Da spätest du es einfach, da meinst du auch.

01:00:34: Das ist

01:00:34: das Sächsische in deinem vietnamesischen.

01:00:37: Ist dieser Vibe?

01:00:37: Das ist ganz komisch zu sagen.

01:00:39: Man spürts, glaub ich so ein bisschen ob man von da kommt oder nicht.

01:00:42: Du hast eine ganz andere Attitude durch die Straße zu gehen.

01:00:45: Ich bin natürlich etwas vorsichtiger weil ich kenne natürlich nicht so alle... Ich kann jetzt nicht so... Man geht ja durch die Strasse, das ganze Moped und die Leute gehen so nonchalant durch und ich bin so oh shit, oh shit!

01:00:58: Ich will es uns da erkennen dass ich ein deutscher Wintermese bin oder nicht.

01:01:01: auch von dort komme so.

01:01:02: Also das sind so die kleinen Unterschiede mit dem Buch auch schon verdeutlich zu finden.

01:01:06: ziemlich gut

01:01:08: Hat deine Mutter mal gesagt, dass du und deine Schwester das was ihr heute macht und seid in Deutschland.

01:01:14: Dass sie sagt Das ist der Grund warum wir gegangen sind damit ihr dieses Leben leben könnt was ihr jetzt lebt.

01:01:19: Nicht

01:01:19: so explizit aber Sie sind meine Mutter oder mein Vater haben gesagt dass die sehr stolz sind aus was es uns geworden ist dass sie sich keine Sorgen machen müssen.

01:01:28: Noch niemals aus deutschen Elternmündern gehört, aber das ist

01:01:31: ... Meine

01:01:32: Eltern sind

01:01:34: auch sehr stolz.

01:01:34: Die haben es nicht so direkt gesagt.

01:01:37: Sie haben es gesagt, wir sind froh, dass wir uns keine Sorgen machen müssen wie ihr Geld bekommt, dass ihr gut versorgen könnt und so.

01:01:45: Das ist inhalt damit gemeint, ey, voll gut!

01:01:48: Das ist genau das was wir machen wollten.

01:01:50: Dass wir beide den Weg gehen weil wir beide machen ja auch nicht diese Ärzte-Jobs oder Juristen, oder Wirtschaftsjobs.

01:01:57: Ja, Fug ist sozusagen als Kulturschaffender wirklich

01:01:59: die safestes

01:02:00: Jobkategorie, die

01:02:01: es gibt?

01:02:01: Mein Schwester ist ja auch Künstlerin und das ist

01:02:03: so... Das

01:02:05: ist der Albtraum aller Eltern!

01:02:07: Es ist egal

01:02:09: wo

01:02:09: du herkommst, die Eltern wollen nicht dass du kulturscharfender wirst.

01:02:11: Ja aber es ist wirklich so, ich finde es halt total schön in der Nachhinein des unserer Eltern einfach hingenommen haben und uns unterstützt haben.

01:02:19: Du willst Kunst studieren?

01:02:20: Studier Kunst!

01:02:21: Du willst Medientechnik

01:02:21: studieren?!

01:02:22: Irgendwo keine Ahnung, was genau macht das.

01:02:24: Du willst dein Weg schon finden?

01:02:26: Ich find so toll!

01:02:26: Das ist richtig

01:02:27: toll

01:02:27: und es hat mich so embraced einfach um dem, was ich mache.

01:02:30: Ja, Migration hin oder her wenn coole Leute coole leute sind, sind coole Leude, gell?

01:02:36: Also da ist dann scheinbar auch Eltern zu haben die verstanden haben worum's im Leben geht.

01:02:40: Ich glaube meine Eltern konnten auch schon einschätzen dass meine Schwester nicht irgendwie auch klar kommen werden.

01:02:44: Auch monetär einfach, dass wir Wege finden werden.

01:02:46: Voll toll.

01:02:48: Es gibt bei anderen von mir ein bisschen anders.

01:02:52: Wollen wir dieses Buch bewerten?

01:02:54: Weil eigentlich...

01:02:56: Also, wir haben ja von Dennis Schenk gemerkt.

01:02:58: Ey lass uns aufhören Bücher zu bewerten!

01:02:59: Ich

01:02:59: liebe dass du sein Name von einem Falsch ausspruchst.

01:03:01: Lass es auch so nehmen, lass doch schnell Schenck stehen.

01:03:03: Okay, ich dachte

01:03:05: er heißt Dennis Schenk.

01:03:09: Upsi!

01:03:09: Dennis, Wir haben von Dennis gelernt, dass wir Bücher bewerten irgendwie Scheiße finden.

01:03:14: Naja, ich finde schon das man Bücher bewerten kann aber ich meine da geht's ja um eine persönliche Geschichte, und ich glaube es ist ja schon sehr gut durchgekommen was wir über dieses Buch denken.

01:03:23: Aber das ist doch zinfektional?

01:03:24: Also ich finde...

01:03:25: Ich habe für mich jetzt eine neue Kategorie der Bücherbewertung beschlossen, ich hab mir nämlich einen Bücheregal gekauft.

01:03:31: Wo war denn ein Bücher davor?

01:03:32: Sehr gute Frage!

01:03:33: Auch

01:03:33: in Bücherregalen aber meine Wohnung besteht mittlerweile aus ganz viele Bücherwänden überall auf dem Boden unter meinem Bett, überall so Bücher wie Mäuse.

01:03:42: im Moment Ich hab keine Mäuse.

01:03:43: Aber wenn ich Mäise hätte, würden sie so wie meine Bücher ... Überall in meiner Wohnung sind Bücher und ich war nach, weil jedes Zimmer sieht unordentlich aus und quonkelig.

01:03:52: Und ich wollte das nicht mehr und habe jetzt gesagt, ich möchte auch nie ein Ikea-Bücherregal, die sind mir zu tief!

01:03:58: Bücheregale sind ein kompliziertes Thema für mich.

01:04:00: Ja, merkt man

01:04:01: schon.

01:04:03: Und habe eine Möglichkeit gefunden und habe begonnen, folgendes Wertesystem in mein Leben zu bringen?

01:04:12: die in meinem Regal landen, sind für mich Bücher, die es geschafft haben.

01:04:19: Ich werde Bücher jetzt zum Beispiel ins Büro bringen, wenn ich sie nicht so mochte oder gesagt habe ... Ich brauch's nicht!

01:04:24: Ich möchte nichts im Regal haben.

01:04:25: Das ist sozusagen eine Bewertungsmaßschaft.

01:04:27: Es gibt also nur noch Hopp- oder Top.

01:04:30: Ich hab genau

01:04:30: den gleichen.

01:04:31: Ja, ich verkaufe alle meine Bücher bei Rebuy auch, weil ich sie sogar gut fand.

01:04:38: Sterne-Bewerte für mich bekommen, wenn es nicht schlecht ist.

01:04:41: Aber ich will nur die ganz besonderen Bücher, die wirklich.

01:04:43: Leute kommen zu mir und sagen so ... Ich will ein Buch oder bin ich so das?

01:04:46: Weil das sind meine zwanzig Bücher.

01:04:49: Die gebe ich also ... Zwanzig!

01:04:52: Keine Ahnung, ich

01:04:52: hab echt nicht so viel

01:04:53: ... Das hängt an null dran von mir.

01:04:54: Ja aber das wollte ich auch auf jeden Fall in mein Regal stellen.

01:04:57: Habe ich das

01:04:58: noch gar nicht gesagt, du hast jetzt einfach vermutet.

01:05:00: Ich habe nur gesagt, dass das meinen Mechanismus ist.

01:05:02: Ja,

01:05:02: aber nein, ja so.

01:05:04: Steht's

01:05:04: mit deinem Regal.

01:05:06: Es hat das Ex-Libris von mir bekommen.

01:05:07: Muss den Kamera zeigen?

01:05:10: Da, es hat das ex-Libres bekommen!

01:05:11: Es heißt... ...es wird ins Bücherregal gestellt.

01:05:14: Also habe ich das ja richtig geraten.

01:05:17: Neuerdings, ich hab zum Geburtstag einen ex-libres Stempel bekommen der zeigt den Ort an dem ich am liebsten lese.

01:05:28: Es gibt ein Baum, unter den ich mich sehr gerne lese auf einer Liege mit so einem DDR-Blumenmuster.

01:05:33: Ja?

01:05:33: Und dort lese ich die meisten Bücher und am längsten schlafe meist nach zehn Minuten ein.

01:05:36: Und dann

01:05:36: stempelst du deine Bücher?

01:05:37: Das stempele ich jetzt in meine Bücher.

01:05:39: für die Bücher, die ich behalte, die bei mir zu Hause bleiben... Ist

01:05:43: es süß oder exzentrisch?

01:05:45: Ich bin unschlüssig!

01:05:47: Okay.

01:05:51: Da steht mein Name und Ex Libris unter dieser Bau- und diese Liga.

01:05:54: Und ich liebe das!

01:05:56: Also nicht nur das, das Buch... Alleine dass wir darüber reden so viel finde ich toll.

01:06:00: Allein dass es mich meinem Kollegen Fug auch einfach näher gebracht hat ist einfach so.

01:06:08: Das Buch hat was in meinem Leben bewegt und deswegen kommt es in meinen Regal.

01:06:12: Es ist ein schönes

01:06:12: Buch.

01:06:12: Das ist wirklich so

01:06:14: schön!

01:06:14: Ein sehr schönes

01:06:14: Bruch.

01:06:15: Ja, und sogar

01:06:17: Fuck hat das Schönste überhaupt mit

01:06:20: dem

01:06:20: Farbschnitt im hinten drauf.

01:06:21: Also könnte ein Drachen-Liebesroman sein?

01:06:23: Weil diese Drachengliebesrobane haben ja auch alle diese bunten... Ich glaube,

01:06:26: dass Cover spiegelt auf diesem Feuerbaum wieder oder?

01:06:29: In den Lettern.

01:06:30: Das hast

01:06:31: du immer gesagt.

01:06:31: Das Cover wirst du noch verstehen.

01:06:32: Ich hab's mal in den Muscheln.

01:06:33: Was weiß

01:06:34: ich nicht

01:06:34: mehr.

01:06:35: Jetzt

01:06:35: verstehst du es.

01:06:36: Ja, danke.

01:06:38: Oder es ist eins die... Entschuldigung, jetzt hast du die Büchse der Pandora geöffnet mit dem Koffer bei mich immer ganz stark drin.

01:06:43: Okay

01:06:44: sehr gut!

01:06:44: Ist es nicht?

01:06:46: Weil beschreibt ja am Ende das ein E-Vollblatt des Zeichen für Liebe ist und dass das Herz nur aussieht wie ein Evollblatt und rotes wegen

01:06:56: Liebe.

01:06:56: Vielleicht beides?

01:06:57: Vielleicht sind das stilisierte...

01:07:00: Baby

01:07:00: Für mich ist es die Muschel, die erinnert an die Heimat von dieser Insel.

01:07:04: Ah!

01:07:05: Die geschickt wurde ... Er versteht doch alles?

01:07:08: Auch nicht schlecht.

01:07:10: Buchcover wie wir.

01:07:13: Es steht einfach für ganz viele Dinge.

01:07:14: Das ist eine Sanduhe.

01:07:16: Mit dem Konseck ist ein sehr gutes Cover.

01:07:18: Ja,

01:07:19: das war auch nicht günstig mit Prägung und Gold.

01:07:22: Sehr schön gemacht.

01:07:23: Kennen Sie den Leihkampferlach?

01:07:24: Ich kenne ihn gar

01:07:24: nicht.

01:07:25: Ja hier sind leider gerade auf der letzten Strecke, die hören auf.

01:07:29: Wirklich?

01:07:30: Ja, Österreicher.

01:07:33: Sind die nicht irgendein Imprint von irgendwas?

01:07:35: Das ist ein selbstständiger Independent-Verlag.

01:07:38: Gott hoffentlich sage ich jetzt hier nichts Falsches aber ich glaube ja...

01:07:40: Kommt das Buch in dein Regal Koko!

01:07:42: Auf jeden Fall.

01:07:44: Sehr schön.

01:07:44: Alleine weil es also wunderschön und ich fand's auch wirklich bewegend.

01:07:49: Ich hatte wie gesagt für mich hätte das auch fünfhundert Seiten haben können.

01:07:52: Ich wär cool damit gewesen.

01:07:53: Ach krass

01:07:54: okay.

01:07:54: Voll.

01:07:54: Ich hätte sehr gerne noch was über Sie erfahren.

01:07:59: Also über die Hauptfigur, die Fiktionale.

01:08:02: Ich hätte gerne noch gehört... Würde mehr Freundinnen, ich hätte gern noch wie die Unizeit für sie war.

01:08:08: Ich hätt gern noch gehört, wie die einzelnen Jobs für sie waren, die sie gemacht hat.

01:08:11: Ich hatte gern gehört, Wie Dating-Leben für sie hier lief.

01:08:15: Es geht ja nur einmal mit ihrer Schwester in den Bar und dann kommen natürlich diese Deutschen und sagen ihr seid hübsche Asiatin.

01:08:21: Boah könnte ich ja mit Beiden ins Buch springen!

01:08:25: Aber da hätte ich sehr viel.

01:08:27: Du willst mehr das persönliche noch tiefer rein.

01:08:29: Das ist jetzt einfach nur ein bisschen oberflächlich?

01:08:30: Das ist ja auch eine Entscheidung, ne?

01:08:32: So wie du am Anfang gesagt hast, du willst nicht hier für alles sprechen und man will nicht zu viel von sich privat zeigen.

01:08:39: Das fühle ich total... Aber das Buch hätte auch doppelt so dick für mich sein können!

01:08:43: Was ein Kompliment ist,

01:08:44: gell?!

01:08:45: Ich hätte gerne mehr davon gelesen.

01:08:47: Was war euer Lieblingsmoment im Buch?

01:08:49: Also gibt es Stellen wo ihr jetzt nachher noch dran denkt.

01:08:52: diese rassistische Stelle mit dem Notarzt-Ruf, die hat sich wirklich sehr eingebrannt.

01:08:58: Weil ich das so hässlich fand in so einer Not zu reagieren.

01:09:03: Das hat sich eingebrannt und ... Diese Insel ist so lustig verträumt in meinem Kopf!

01:09:08: Ich stelle mir die so ganz traumhaft träumerisch vor.

01:09:12: Und eigentlich die ganze Geschichte von vieles.

01:09:16: Besonders die Beschreibung von Gewalt am Ende des Bruchs.

01:09:20: Die haben mich auch sehr beeindruckt, weil man kennt es immer nur als sogenannte ikonografische Bild.

01:09:25: Also Ikonographien dieses Sonnenblumenhaus in Rostock.

01:09:30: Man kennt diese Bilder und man weiß aber nicht wie sich das angefühlt hat.

01:09:32: Und du bekommst eben auf den letzten Seiten mal einen Einblick nicht ein kompletter Erklärung dafür Wie sich das angeführt hat In einer Welt in der man erst gewollt war als in der man irgendwie gewünscht war, als Arbeitskollegin oder Freund und Freundin über Nacht eigentlich zu einem Objekt von Hass wird.

01:09:56: Das versteht man überhaupt nicht!

01:09:57: Also wenn du eben diese berühmten Bilder siehst aus Rostock diesen Typen die sich eingepisst hat und den Hitler groß macht das ist ja dieses Assoziation.

01:10:03: daran denkst du ja nicht sondern du denkst einfach dran.

01:10:05: ja Bestboy Schlägerjahre furchtbar.

01:10:07: Das ist der Gedanke aber zu spüren, was das mit einem Menschen macht, der sein Leben aufgegeben hat um ein besseres Leben zu haben.

01:10:13: Dann für einen kurzen Moment dieses bessere Leben möglicherweise hat dann auch noch beschissen wird und dann auch nach Opfer rassistischer und gewaltvoller Übergriffe wird.

01:10:20: Da denkst du okay krass!

01:10:22: Also das ist das was ich vorhin auch meinte.

01:10:23: mit etwas Eltern durchstehen um ihren Kindern oder sich selbst ein bestes Leben zu ermöglichen is echt beeindruckend Und es wird eben deutlich in den letzten Ich nehme es alles zurück, die letzten Seiten haben sich eingeprägt.

01:10:36: Wie immer ein sehr langer Vorsprache für die letzten seiten.

01:10:42: Ich hab währenddessen die Zeit genutzt.

01:10:43: Danke dafür!

01:10:45: Meine Lieblingsstelle ist Seite Achtzig.

01:10:48: Genau konkret kann ich auch nachgucken?

01:10:49: Ja

01:10:50: manchmal hatte ich das Gefühl als wäre mein Leben nur eine Generalprobe dass genau das was Luca vor am Anfang gesagt hat.

01:10:55: Alles ist so immer.

01:10:56: vielleicht wird's dann wie ich war jetzt noch und dieser mittlere Part Der beginnt mit.

01:11:02: manchmal hätte ich das Gefühl, dass wäre mein Leben nur eine Generalprobe.

01:11:04: Dinge passiert und nicht reagierte.

01:11:06: Oh, das fühle ich so sehr... Das ist ein schlauer Satz!

01:11:10: Weil man lebt ja in so ne Maschinerie und dann passieren die absurdesten Dingen und du reagierst auf alles.

01:11:17: Das fühl ich schon wirklich sehr diesen Teil.

01:11:19: Also seit der Achtzig ist mein

01:11:20: Aha-Moment.

01:11:21: Schön.

01:11:22: Ich finde das dieser Satz, den du gerade vorgelesen hast, ist doch dieses punktuelle Wo sie immer so richtig, bam!

01:11:27: Es hittet jetzt.

01:11:29: In ganz kurzen Sätzen... Das

01:11:30: ist auch wirklich das Satztechnisch für mich als Grafikerin sehr schön gemacht.

01:11:34: Der Text ist ja kein Stumpfer-Flies.

01:11:36: Also stumpfes nicht negativ, wenn wir das andere machen.

01:11:38: Gemeint es fließt ja nicht in einem durch sondern da sind ja wirklich immer diese Einschübe.

01:11:42: Das ist schon echt sehr gut gemacht.

01:11:46: Ich kann auch keinen Lieblingsmoment bestimmen.

01:11:47: Für mich sind das wirklich die Momente, die so angeregt haben darüber nachzudenken.

01:11:52: Ich glaube dann vielleicht sogar wirklich am meisten die Passage mit Tjennn, weil ich da drüber sehr viel nachdenken musste und es auch sehr schön fand wie sie darüber nachgedacht hat über diese Freundschaft oder diesen Teil der Liebe und wie sie einfach auch... Das sind auch die Sätze, die du wahrscheinlich unterstrichen hast.

01:12:07: Ich sehe das schon, dass müssen wir euch vergleichen!

01:12:09: Wie Sie dann einfach diese Fragen aufwirft und wie sich dann so Vergleiche zu Liebe macht wo ich dachte

01:12:15: Die stellen eh sehr viele Fragen.

01:12:17: Also das ganze Buch ist immer wieder mit auch so einer Aneinanderreihung von kleinen Fragen, ist das so?

01:12:24: Gehört das so oder sollte das so sein?

01:12:26: Fühlen sich andere Menschen auch so und lässt es aber offen?

01:12:32: Wir haben uns entschieden nicht zu raten sondern wir haben eigentlich...

01:12:35: Jeder kann machen wie er will.

01:12:36: Werden die jetzt jemanden um sieben von acht Sternen?

01:12:38: Schon

01:12:38: kurz zu sagen was ich gut fand.

01:12:42: Tier ins Geschichte war für mich so heil also das schönste Nicht das Schönste, aber.

01:12:47: Was für mich ist besonders im Kopf blieb?

01:12:49: Weil es war diese Verbundenheit auch als Tieren, als Person, Persönifikation zu der Verbundung dazu wird nahmen.

01:12:55: Das fand ich einfach sehr schön gelöst anhand von Tieren und einen Moment fand ich sehr witzig irgendwie auch sehr in diesen ganzen... In der ganz schwere Geschichte von ihr gass auf diesem Moment wo der Vater die Katze gefunden hat.

01:13:11: Ja voll

01:13:11: wahr!

01:13:11: Aber es hat mir so...

01:13:13: Ja voll klar.

01:13:13: Dieser

01:13:13: Moment... Das war toll, stimmt's.

01:13:15: Ich

01:13:15: hab da

01:13:16: gelacht beim Lachen, also Freude lachen.

01:13:18: Ich war so, oh eigentlich gibt es mal einen schönen Moment für die ganze Familie wo alle kamen diese Katze.

01:13:23: das ist einfach von Kundinnen oder Nachbarn der weggelaufen ist und hat den Nachbar der Vater die Katze gefunden.

01:13:30: Und sie hat sich so beschrieben wie mit.

01:13:33: da kam so viel Freude raus die sie gar nicht gewohnt war von dem Vater dass sie diese Katzen gefunden haben und ich fand das zu mir so schön.

01:13:41: Ja das ist eine schöne

01:13:42: Stille.

01:13:43: Toller Moment!

01:13:44: Ich hab noch eine Frage eingefahren, die würd ich schnell stellen und dann würde ich gerne noch schnell die Bücher, die wir für die nächste Folge vorschlagen.

01:13:50: Ja, ich bin wie immer hervorragend vorbereitet.

01:13:53: Wenn du jetzt deine Vietnam mehr embraced nach Vietnam fährst und wieder hier bist... Was ist dein Tierenmoment?

01:14:01: Hast Du sowas, dass Du auch sagst das vermissig oder das ist das was mich dorthin verbindet?

01:14:08: Ist es irgendwie eine Pflanze oder ein Lied oder...?

01:14:10: Geruch!

01:14:12: Das Alltägliche Weil.

01:14:14: hier habe ich immer einen geregelten Ablauf.

01:14:17: In der Woche arbeite ich, am Wochenende chillen oder mit Freunden und aus den Hobbys nachgehen.

01:14:24: Mit Namen war es ein Lebensgefühl... Es gibt so viele Parts, sorry ganz viele Partes aber wir nahmen es zu einem Lebensgefühle.

01:14:30: Das ist so... Es fühlt sich sehr leichter an dort zu sein.

01:14:33: Natürlich kann ich sagen in meiner etwas privilegierteren Position als wenn ich da arbeiten würde.

01:14:38: Ich glaube das wäre anders.

01:14:40: Aber das ist so ... Du gehst da mit echt einem ganz anderen Sinn.

01:14:46: Die Leute begegnen dich auch anders, irgendwie auch viel direkter, offener und du hast weniger Berührungsangst einfach in die Konversation mit jemanden einzugehen.

01:14:55: Hier ist mal ein bisschen vorsichtig mit wem du redest und ich bin auch immer vorsichtig wenn Leute mich ansprechen.

01:14:59: Was für eine Person ist man von mir?

01:15:01: Und wenn dann mal das ganz anderes und so, ja klar!

01:15:03: Okay, was?

01:15:05: So das ist so... Das ist ein Lebensgefühl Merkst du, wenn Musik höre?

01:15:11: Was starrt man als ... Da in Vietnam.

01:15:15: Vom Essen-Essen?

01:15:16: Ja.

01:15:16: War das nicht mit Vietnam verbindelt oder...?

01:15:18: Asiatisches Essen in Vietnam...

01:15:19: Asiatisches Essen im Vietnam!

01:15:21: Was

01:15:22: tut Vietnam beim Asianen?

01:15:25: Kleine Dinge erinnern ich mal an den Vietnam zurück.

01:15:28: Zumindest meine Zeit im Vietnam als Starbe.

01:15:29: Das würde ich sagen.

01:15:32: Was lesen wir als Nächstes?

01:15:33: Nein!

01:15:34: Mann,

01:15:35: mein Telefon ist draußen.

01:15:36: Hast du es nicht im Kopf oder hast du ...

01:15:38: Also ich lese jetzt eine richtig krasse Schmonzette im Nachgang.

01:15:42: Wie heißt die?

01:15:44: Ja, weiß ich auch nicht.

01:15:44: Ich hab mir gerade gesagt das letzte Buch was ich in meiner Buchhandlung selbst bestellt habe und dass hat Ninia Lagrande empfohlen Und ich liese alles was Ninia Lagerande empfehlt Empfiehlt, Entschuldigung Sprachfehler aber ich weiß den Titel gerade nicht.

01:15:57: Aber während Tilo auch schon scrollt und dann seinen Titel sagt, deshalb werfe ich gleich etwas richtig ernst gemeintes in die Runde.

01:16:03: Okay

01:16:05: Nein,

01:16:05: ich muss noch denken.

01:16:06: Also

01:16:07: dann ... Ich würde sehr gerne vorschlagen Lukas Ritschel Sanditz.

01:16:12: Ach nicht!

01:16:13: Ich weiß natürlich was ich vorschlage.

01:16:14: Lukas Rachel Sanditz?

01:16:15: Nein, natürlich nicht.

01:16:17: Was geht's da?

01:16:18: Ich weiß nicht so richtig.

01:16:19: Meine Mutter hat es mir empfohlen.

01:16:20: Das ist auf jeden Fall eine Ostgeschichte und dieses Großwerden in der Ost-

01:16:26: Das klingt so nach einem Thilo-Buch.

01:16:28: Da hab ich gesehen, dass Hendrik Bolz auch wieder ein neues

01:16:31: Buch hat.

01:16:31: Der halt auch ein neues, aber das kommt ja erst später.

01:16:33: Das können wir dann machen.

01:16:33: Ja.

01:16:34: Ein

01:16:35: Sommer dann oder?

01:16:36: Ja weil das war es ja eins meiner Top drei Alltime Bücher die mich geprägt haben.

01:16:40: Wirklich?

01:16:41: Krass!

01:16:42: Ich glaube Hendrick Bolz können wir bestimmt auch dann...

01:16:44: Ja.

01:16:45: Einladen und ... Es geht so, wie es nach der Wende ist dieses Leben.

01:16:51: Ich hab Lust, das mal wiederzulesen.

01:16:53: Meine Mutter hat's sehr gelobt in einer Buchhandlung gut verkauft.

01:16:56: Und ich dachte mir, cool, dann steig' ich das

01:16:58: vor!

01:16:59: Okay.

01:17:00: Die nächste Folge ist auch die Quartalsfolge.

01:17:02: Da reden wir über ein besonderes Buch, was du hier letztlich gelesen

01:17:06: hast.

01:17:06: Das wollte ich jetzt als Buchrunde.

01:17:08: Welches?

01:17:09: Der Rego-Marx.

01:17:10: Ah, endlich...

01:17:11: Also nicht so die Einzigen, wie du es noch lesen musst.

01:17:13: Ich lese das dann auch wieder nochmal.

01:17:15: Das

01:17:15: ist wirklich crazy krass!

01:17:17: Wie heißt's Buch?

01:17:18: Der Regenrommal.

01:17:19: Aber ich meine darüber können wir ja so oder so reden in der Quartalsfolge.

01:17:22: Ja... Wir schlagen es einfach mal vor.

01:17:25: Dann willst du es vorschlagen jetzt?

01:17:26: Ich will es unbedingt vorschlagen.

01:17:27: Endlich

01:17:28: Okay Okay, ich schlage vor.

01:17:31: Ich bin auch nicht so gut vermiedet, weil ich so viele Bücher noch lesen muss.

01:17:34: Gelbe Monster von Clara Leinemann?

01:17:36: Ja

01:17:37: hab' ich mehrfach jetzt schon gesehen.

01:17:38: da geht's um... ...weibliche

01:17:39: Gewalt und das finde ich irgendwie spannend, weil es hoch ist also ein Thema wo ich mich mal nie mit auseinander gesetzt habe.

01:17:45: Finde ich irgendwie sehr spannend.

01:17:46: Es sind die Büro-Mahnen, find ich immer spannend, die Büs zu lesen.

01:17:51: Ja, Wandverschlag!

01:17:54: Darf ich das so vorstellen?

01:17:56: Nein, nein.

01:17:57: Ich bin der Gast!

01:17:58: Ein wenig Leben noch mal...

01:18:00: Also ja

01:18:01: und dann schlagt es nicht vor.

01:18:02: Das nehmen die Leute schnell.

01:18:05: Oh ja, die sollen unbedingt über ein wenig leben reden bitte nicht.

01:18:08: Bitte nicht.

01:18:08: So krank

01:18:09: dass sie dich kommen darf.

01:18:10: Wir reden so drei Stunden.

01:18:11: An dem Tag bin ich krank.

01:18:12: Das ist eine

01:18:13: beste Folge, die Luca und ich machen.

01:18:15: Drei

01:18:15: Stunden.

01:18:18: Dann bließt bitte Körper aus Licht.

01:18:19: Körper aus Licht?

01:18:20: Ja.

01:18:20: Okay.

01:18:22: Ist es auch schlimmer?

01:18:23: Das ist gleich schlimm, aber aus weiblicher Perspektive.

01:18:26: Oh!

01:18:27: Okay ...

01:18:28: Dann schlag doch das Körper aus Licht vor.

01:18:30: Oh

01:18:30: dann schlach... Krass, du

01:18:31: willst jetzt auch lesen?

01:18:33: Ich schlag auch Körper aus Licht

01:18:34: vor.

01:18:34: Focke schlägt dir jetzt einfach Körper aus Liecht vor.

01:18:36: Weil in dem ich leh'n mein Lieblingsbuch, da schlage ich jetzt ein Körper aus Lecht vor.

01:18:39: Ah, das

01:18:39: ist ja interessant, Körper aus licht.

01:18:40: Die bist denn darauf gekommen?

01:18:41: Ja krass

01:18:42: Hast du das in der Buchhandel

01:18:43: erstillbar?

01:18:44: Und würdest du auch wieder all deine Freunde dazu animieren, dann für dieses Buch abzustimmen

01:18:49: damit es gewinnt?

01:18:50: Was?!

01:18:52: Wo redest du, Luca?

01:18:54: Das ist krass.

01:18:55: Wenn man so in der Runde hört, dann denk ich mir, das will ich mit meinem Vorschlag gar nicht mehr lesen.

01:19:00: Also Körperauslicht werdet ihr lieben wenn ihr ein wenig Leben mochtet.

01:19:03: Okay, jetzt Körper auslischt vor!

01:19:05: Sehr gut.

01:19:06: Vielen Dank

01:19:07: für

01:19:08: diese

01:19:08: schöne Folge.

01:19:10: Hat mich sehr viel Spaß gemacht.

01:19:11: Ich

01:19:11: habe auch ganz rote Wangen, weil wir haben ... Ich hab gerade auf die Urikogeläute.

01:19:14: Wir haben anderthalb Stunden geredet.

01:19:16: Das war sehr lange.

01:19:17: Tschüss Okay, ich verstehe schon.

01:19:22: Tschüss!