00:00:00: Und dann wurde in Kansas, vor ein paar Monaten alle Führerscheine von Transmenschen einfach storniert.

00:00:05: Von einem Tag bis zum nächsten und Leute- und Transmenschien sind aus der Militär rausgeschmissen worden.

00:00:11: Und kannst das nur herausfinden als Regierung wenn die Leute irgendwo geschrieben haben dass sie trans sind?

00:00:19: Wenn du solche Fakten unter deinem echten Namen postest Dann könnte das sein dass es später ein Problem ist.

00:00:24: also diese Netz Anonymität ist tatsächlich für viele Maginalisierte Gruppen extrem wichtig.

00:01:06: Liebe Hörerinnen, liebe Hörera!

00:01:08: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Alles muss raus mit mir Thilo Mischke und meiner heutigen Gästen Rose Tramlet.

00:01:16: Sie erklärt regelmäßig in der Zeit in ihrer Kolumne das Internet.

00:01:20: Rose Tramelet erklärt das Internet Und deswegen ist sie für mich eine Internet-Öffüturnis Denn sie schreibt Essays über Dinge die dort in den digitalen Räumen passieren damit wir und unsere Eltern vor allen Dingen auch sie verstehen.

00:01:33: Und in den letzten Wochen und Monaten hat mich ein Gefühl begleitet, dass ich heute mit ihr besprechen wollte.

00:01:37: Nämlich das sich mich wahnsinnig unwohl im Internet fühlte, dass alle so wütend sind, dass überall sich empört wird, dass sich aber auch nichts ändert!

00:01:44: Man das Gefühl hat wenn man im Internet ist hey die Revolution steht wirklich an der Tür klopft schon es ist eigentlich schon spalt offen, aber wenn man dann in die Wirklichkeit kommt verändert sich nicht.

00:01:53: Es wird tatsächlich alles eher polikrisischer.

00:01:56: also es werden immer mehr Krisen zusammen kommen und wir beide reden heute darüber Warum dieses Gefühl im Internet existiert?

00:02:03: Ob Instagram das neue Facebook ist, ob meine Generationen die Millennials jetzt die Boomer sind.

00:02:08: Die dann so Instagram als ihre letzte Plattform haben und warum das Internet trotz allem ein toller Ort einer Utopie ist und nicht eine Dystopie.

00:02:20: Und ich muss noch einen Un benutzen.

00:02:23: Ob mir möglicherweise kurz vor einer Revolution stehen und wir sind die revolutionäre und revolutionärenden All das habe ich in knackigen, fortyzeig Minuten mit Rose Tramlet besprochen.

00:02:34: und glaubt mir liebe Leute ihr werdet nach dieser Folge mit anderen Augen auf Bananen und Erdbeeren gucken.

00:02:42: Was gibt es alles auf Patreon für unsere drei fünf und neun Euro Patreons?

00:02:46: Diese Woche gibt's natürlich wieder Unterhaltung mit Martin.

00:02:49: er ordnet uns die Weltlage ein und nachdem Donald Trump ja nicht auf der Hochzeit seines Sohnes war sondern eigentlich den Irak Krieg beenden wollte geht der Irak Krieg weiter.

00:02:57: Und warum das passiert?

00:02:58: Das bespreche Ich unter anderem mit Martin.

00:03:01: Außerdem werde ich diese Woche mal so ein Solo-Format ausprobieren, in dem ich eine Weltnachricht einordne und mir ein bisschen Gedanken darüber zu mache was es bedeutet und wie man darüber am Arbeitsplatz mit seinen Kolleginnen und Kollegen sprechen kann.

00:03:11: Am Sonnabend erscheint das Video unserer Buchklubfolge auf Patreon exklusiv zum Hören natürlich für alle.

00:03:18: exklusive eh ne für all doch ach für alle Exklusive.

00:03:21: lassen wir einfach so wie sie ist und Das sind die extra Enhalte die ihr bekommt Wenn ihr uns unterstützt, aber ihr unterstützt nicht nur uns sondern auch unabhängigen Journalismus damit.

00:03:32: Und ich bitte euch, Ihnen brünstig macht das!

00:03:35: In Zukunft werden wir noch mehr unabhängige Journalismus benötigen.

00:03:39: Deswegen an dieser Stelle schon mal danke an die, die uns unterstützen.

00:03:45: Rose

00:03:46: Schön dass du da bist.

00:03:47: Ich

00:03:47: freut mich sehr wieder hier zu sein.

00:03:49: Meine erste Frage an dich ist Wann hast du das letzte Mal bei welcher Sache schwer ausgeratmet und das Telefon weggelegt?

00:03:57: Und gedacht, ich kann das alles nicht mehr.

00:04:02: Ich muss gestehen!

00:04:03: Ich habe so eine dicke Haut entwickelt, dass es mich selten stark trifft... Es sind sehr häufig diese KI-generierte Katzenvideos mit den Katzen, die sich gegenseitig umbringen und halt vergewaltigen.

00:04:20: Das kriegt mich häufig dazu auf mein Handy zur Seite zu legen.

00:04:25: Ja genau aber ansonsten ... Also ich bin ja Internet-Kolumnistin.

00:04:29: Ich hab immer diese Faszination wenn ich irgendwas sehe was mich anäkelt oder wo.

00:04:33: ich denke das geht gar nicht.

00:04:37: dann habe ich eher Neugier herauszufinden wo kommt das her warum?

00:04:41: Und warum ist das gerade auf meinem Feed?

00:04:43: oder warum wird das gerade diskutiert?

00:04:44: Deshalb, also ich klick.

00:04:45: Aber ich bin da die Ausnahme, glaub' ich.

00:04:47: Ich glaube ja... aber das macht dich auch dann zu dieser Expertin?

00:04:50: Die du ja dann im... ist geil!

00:04:52: Das ist einfach mein zweites Jahrhundert immer noch Internet-Experten und Expertinnen gibt.

00:04:55: Aber es gut.

00:04:56: Du bist ein Wegweiser, man braucht dich.

00:04:57: Ja also, wir brauchen eigentlich mehr Leute, die über das Internet schreiben und solche Themen sichtbar machen weil... Also wenn wir halt Stunden pro Tag auf diesen Plattformen verbringen, ist es ja eigentlich verrückt dass wir da nicht darüber reden.

00:05:10: Dass wir einfach sagen, ja, aber News, das ist halt eigentlich wichtiger.

00:05:16: Es gibt auf jeden Fall sehr viel Berichterstattung über das Fernsehen.

00:05:19: Genau, ja!

00:05:19: Und es gucken aber relativ wenig Leute ... naja... Es gucken noch genug Leute Fernsehen, aber es sind weniger als früher.

00:05:25: Aber die gleiche Berichtestattung gibt's nicht fürs Internet oder hier weniger?

00:05:28: Richtig!

00:05:28: Ja richtig, fast jede Zeitung hat ein Ressort für irgendwie Filmkritik, Theatermusik und so.

00:05:35: Aber es gibt keinen Kritiker der sich das Internet anschaut und mich frückt.

00:05:39: Du wirst die erste deutsche Internetfühltournisten.

00:05:43: Ey, das wäre so eine Ehre.

00:05:44: Das würde mich sehr freuen ... Vielleicht

00:05:45: bist du es auch schon?

00:05:47: Ich

00:05:47: würde sagen wir legen das jetzt fest.

00:05:50: ich freue mich sehr dich hier als Internet-Föhe-Tonistin zu haben und mit dir heute folgende Frage zu erörtern was ist eigentlich mit dem internet passiert?

00:05:57: wo sind die schönen Ecken und warum ist es alles gerade so schwer auszuhalten was man dort sieht und erlebt?

00:06:02: also ich will mit ihr über Instagram als allererstes sprechen.

00:06:06: Ich weiß nicht, wie es dir geht.

00:06:07: Aber als es im Jahr ist, war das noch früher?

00:06:13: Also ich war auch in Deutschland ... Egal!

00:06:16: Das war also im Jahr acht?

00:06:16: Irgendwie vor Ewigkeiten.

00:06:19: War das so mein Flo dorthin von Facebook die erste Generation?

00:06:23: Weil da waren Fotos... Das war's Fotos waren da.

00:06:27: Es war eine ganz friedliche, zarte Welt die meines Erachtens nach bis kurz nach Corona auch so blieb.

00:06:32: also man hatte so das war ein Safe Space Instagram es war so Essens wurde dort geteilt Man hat einfach so sich gut miteinander unterhalten in den Kommentaren und dass gab wenig Hass während Facebook immer radikaler wurde immer mehr grob immer mehr Wut auch herrschte.

00:06:48: Wir haben damals gesagt, die Boomer sind schuld wenn sie da mit ihren Memes hingehen.

00:06:51: irgendwie Liebe ist punktpunkt Punkt.

00:06:54: und dann hat man so komische eklige Bilder aus der Berliner Zeitung also bz west

00:06:57: love love ja genau

00:06:59: gesehen.

00:07:00: meine ganz subjektive Annahme oder mein Gefühl is Instagram wird auch gerade zu sowas Und wir sind diesmal die Booma.

00:07:08: wie siehst du das?

00:07:09: Ja dass ist schwierig.

00:07:10: ich glaube das ist ja sehr Häufig.

00:07:13: oder wenn ich fast immer diese Effekt von Initiativication.

00:07:17: Ich weiß nicht, ob du dieses Wort kennst.

00:07:18: Erklär

00:07:19: mal, weil viele Hurentürer es wahrscheinlich nicht kennen?

00:07:21: Das ist ein Begriff der wurde von Curry Doctorow entworfen ausgedacht und er ist halt ein Tech-Journalist und engagiert sich sehr viel mit Digitale Souveränität und Sicherheit und so genau.

00:07:34: Und er hat dieses Wort erfunden für den ... das Prozess wie eine App Scheiße wird sozusagen.

00:07:42: Also es fängt ja immer total schön an wie du sagst bei Instagram, du postest deine Bilder da entstehen schöne Gespräche und so teilen Liken.

00:07:50: schön das ist die Phase wo man Kunden gewinnt User wo man sagt wir bieten euch irgendwas tolles an und zwar gratis Dann hast du ja einen riesen Userbase.

00:08:00: Wenn du ein Riesen-Userbase hast, erreichst du Schritt zwei von Initification wo dann die Plattform sagen cool jetzt wollen wir halt ein paar Werbepartner dazu holen oder Geschäftspartner damit wir da aus dem Profit machen können endlich.

00:08:11: und dann wird Werbung geschaltet oder genau Sponsored Inhalte und so Sachen und die werden ja auch teilweise nach vorne getrieben und priorisiert über Userinhalte.

00:08:21: Und da merkt man schon als User ach okay das gefällt mir eigentlich nicht so sehr wie es früher.

00:08:27: Ich weiß nicht, irgendwie ist der Vibe anders.

00:08:29: Manchmal merkt man das nicht so weil es ein langsamer Vorgang ist und irgendwann erreichst du Schritt drei wo dann die Plattform sagen super jetzt machen wir sehr viel Geld durch die Werbepartner und so und Wir haben jetzt Dynamiken geschafft durch den Feed und so dass sie Leute wirklich immer wieder kommen Und vielleicht haben wir sogar eine Kommunikationsinfrastruktur geschaffen, wo die Leute auch nicht das Gefühl haben, dass sie gehen können.

00:08:52: Jetzt können wir wirklich Geld rausholen von den Geschäftspartnern und von den User-Innen.

00:08:57: Dann fangen Sie an, die Sponsorsachen nochmal nach vorne zu knallen und diese Konkurrenz ... Zwischen verschiedenen Werbepartnern in die Höhe zu treiben, damit die WerbEPartner immer aggressiver werben müssen und immer mehr Geld dafür investieren müssten.

00:09:11: Sie schalten dann immer krasere Engagementmechaniken ein und so um das noch... Also ... Es ist umstritten, ob Social Media wirklich süchtig macht oder nicht.

00:09:20: Aber so ein Suchtverhalten herzustellen damit sie dann am Ende viel mehr davon profitieren.

00:09:26: und natürlich fangen Sie an riesige Daten ja also super viele User-Daten zu sammeln und sie auch zu verkaufen oder sie zu benutzen, um noch mehr Werbung zu schalten und so.

00:09:36: Und da ist die Plattform unschittified!

00:09:39: Und da sind wir gerade bei Instagram?

00:09:40: Ja genau also wir haben auf Instagram du kennst es wahrscheinlich schon da sind halt richtig richtig viele Ads also fast Alle drei Posts sieht man halt eine Werbung.

00:09:49: Sie haben auch absichtlich, um dieses Engagement zu erhöhen und wahrscheinlich weil sie festgestellt haben dass die besser funktionieren, haben sie einfach real sehr hart gepusht.

00:09:58: also jetzt kommst du mit Instagram... Also du kommst hier gar nicht weiter wenn du No-Bilder postest.

00:10:03: Die werden halt sehr wenig gekriegt gesehen geteilt Und auch vom Algorithmus gezeigt überhaupt.

00:10:09: Das führt dann dazu, dass viele Künstlerinnen, Fotograf-Innen also diese ganzen kreativen Menschen die vorher auf Instagram so einen Riesen Standing hatten und viele Reichweite erreicht haben.

00:10:20: Jetzt das nicht mehr tun können.

00:10:22: weil wie willst du denn aus deinen Fotos ein Video machen?

00:10:25: Du musst ja irgendwie versuchen keine Ahnung wenn du ein Künstlerin bist da musst du halt ein Prozessvideo von einer von deinem Gemeldemachen wie du das Ding malst oder so viel viel aufwendiger.

00:10:36: Und dann verschwinden diese Menschen teilweise, weil sie keine Ressourcen, keine Zeit haben so was zu machen.

00:10:40: und dann ... Und so, meiner Meinung nach, haben wir einfach einen Punkt erreicht wo die Inhalte auf Instagram nicht mehr das sind, was wir erwartet haben.

00:10:49: also Wir sehen unsere Freunde nicht, wir sehen kühle KünstlerInnen und coole Bilder nicht mehr sondern wir sehen einfach viele recycelte Inhalter von YouTube und TikTok Weil das einfach die Orte sind, wo dieser Hochformat Videos Sowieso hergestellt werden und ja, es ist kein gutes Erlebnis.

00:11:10: Für Boomer ist Facebook so ihre letzte Plattform.

00:11:14: Die letzte Platform hat einen Sackdeckel oder so würde ich jetzt einfach gemeinerweise mal sagen Wir sind aber noch ein bisschen jünger.

00:11:19: Wo gehen wir denn eigentlich hin?

00:11:21: Nachdem wir bei Instagram festgeschätzt haben das ist eigentlich keinen Ort an dem man sich mehr wohl fühlen kann Was könnte unsere Alternative sein?

00:11:27: wo eine Beobachtung, die ich gemacht habe ist, dass es so eine Art Mikrodiversifizierung gibt.

00:11:33: Manche gehen zu Substack oder man hat fünf Sachen gleichzeitig ... Ich bin mittlerweile bei Strava angemeldet für meine Sportsachen und ich bin bei Substak weil ich denke, ich muss da sein als Journalist das man sich aufhält um da sein journalistisches Portfolio zu verbreiten.

00:11:48: aber habt ihr das Gefühl, das ist extrem performativ?

00:11:51: Kann sein.

00:11:52: Jeder Post von anderen Journalistinnen, die ich dort sehe ist so wie ich bei Substake sofort meine Audience erreicht habe mit diesen fünf Regeln des Schreibens und dann der nächste Post ist Warum Ich mich hier sowohl fühle in dieser Wohlfühlwelt?

00:12:05: Das ist alles okay aber das bringt mir auch noch nicht so viel über Discord oder Telegram und WhatsApp Gruppen.

00:12:11: also wir verteilen uns auf ganz viele kleine andere Plattformen Aber das ist ja eigentlich nicht die Idee eines großen sozialen Netzwerks.

00:12:20: Also was glaubst du, ist unsere Alternative?

00:12:21: Wo können wir hingehen oder müssen wir wieder so diverser werden?

00:12:25: Ich glaube es ist tatsächlich sehr gut dass wir uns jetzt diversifizieren und verschiedene Plattform für verschiedene Use Cases aussuchen.

00:12:32: also Facebook war damals so erfolgreich weil es sehr viele Bedürfnisse gleichzeitig abgedeckt hat.

00:12:39: Es war eine Kommunikationsplattform wo du mit sehr vielen von deinen Kontakten in Kontakt bleiben konntest.

00:12:44: Aber es war ja auch ein Instagram, wo du Inhalte posten konntist und irgendwie einfach so scrolln und voll viele Bilder, Videos und so konsumieren konntes.

00:12:53: Konntest da auch Events organisieren, Gruppen beitreten.

00:12:56: also das war eigentlich damals eine super super Sache.

00:12:59: ich vermisse dass sehr tatsächlich diese alte Welt von Facebook weil das das war glaube ich die also meine Meinung nach die letzte erfolgreiche Plattform die kein Broadcasting-Plattform wo es nur darum ging, in eine Richtung zu sprechen und so ein Video zu machen oder so.

00:13:14: Sondern es ging um einen Austausch.

00:13:18: Facebook wurde auch entschieden weit jetzt ist niemand... Oder jetzt sind viel weniger Menschen da Und bis wir wieder ein Plattform haben der so viele Nutzerbedürfnisse befriedigt können wir halt nicht erwarten dass diese ganzen Plattformen alles Abdecken.

00:13:33: und auch wenn sie das versuchen, sie kopieren sich halt ständig gegenseitig.

00:13:37: Es gibt ja wirklich keinen Grund.

00:13:38: also jetzt kannst du in Spotify direkt Nachrichten schicken.

00:13:41: Das ist einfach unnötig.

00:13:42: Also machen ja verschiedene Jobs und die sind dafür unterschiedlich gut geeignet.

00:13:48: Deshalb würde ich auf jeden Fall empfehlen.

00:13:50: Bleib gerne auf Strava, bleib gerne ... Also, ich find's halt sehr cool!

00:13:53: Ich glaube da geht es halt viel mehr drauf in

00:13:56: deinen ... Ja

00:13:57: du musst einfach deine Feeds optimieren damit das wirklich Sachen sind die du inspirierend findest oder lustig oder so.

00:14:03: und ansonsten was ich immer sehr zufriedenstellen finde ist einfach die jungen Menschen zu folgen.

00:14:08: also wo sind sie?

00:14:10: Wo erstellen Sie spannende Inhalte Interessante Dialoge plötzlich entstehen, wo ist das?

00:14:17: Also gerade ist es TikTok zum Beispiel.

00:14:19: Vielleicht bist du kein Fan...

00:14:22: Wir haben einmal hier gedreht über Coaches und haben sozusagen diese Dark Side of Coaching-Business um diese Fußballmänner die dann so furchtbarst tun.

00:14:30: wir hatten da auch einen großen Mitu Fall den offensichtlich dass niemand gemerkt hat, wir haben den auch verausgestrahlt.

00:14:36: Also richtig mutmaßliche Missbrauchsvorwürfe gegenüber einem Coach und Vergewaltigungs- ... also wirklich die schlimmsten Vorwürfen für Mutmaßlich.

00:14:44: Aber das ist irgendwie untergegangen in der Berichterstattung.

00:14:46: Und wir waren dann so ein bisschen so.

00:14:48: Na gut!

00:14:49: Was soll ich tun?

00:14:50: Aber egal was ich erzählen wollte es wir standen hier in diesem Studio und da haben so Aufnahmen gedreht wie ich bei TikTok mir etwas angucke.

00:14:56: Ich hab TikTok wirklich bewusst nicht instilliert auf dem Handy.

00:14:59: Während des Drehens bin ich einfach so krass weggedriftet.

00:15:02: Die Leute haben Tilo, Tilo ... Das hat mich noch mehr reingesaugt in diesen Algorithmen.

00:15:07: Deswegen möchte ich alles nicht.

00:15:09: Da bin ich schon raus.

00:15:10: Aber die jungen Leute sind bei TikTok und wir als Mittelalte bei Instagram.

00:15:14: Die ganz Alten sind bei Facebook.

00:15:16: Was mich aber an Instagram am meisten stört und verunsichert ist diese Wut, die da plötzlich ist?

00:15:23: Woran liegt es deiner Meinung nach, dass diese Orte, an denen wir uns aufhalten Uns versauen?

00:15:29: auch, dass so eine Aggression plötzlich war.

00:15:33: Früher Instagram freundlicher Platz, freundliche Ort.

00:15:35: Jetzt du postest ein Reel.

00:15:37: die Angst herrscht.

00:15:38: Ich will dir ein Beispiel geben.

00:15:39: Wir wollten letzte Woche hier einen Reelposten von mir in dem ich sage Interviews mit Menschen machen mich süchtig.

00:15:46: Und dann sagte unser Social Media Experte, sagte Jelle, sagte Tja das können wir nicht posten und ich sowieso nicht.

00:15:53: Du überhebst dich dann über suchtgefährdete Menschen oder Menschen die von Sucht betroffen sind

00:15:58: Und ich

00:15:59: dann so, what?

00:16:02: Ist das Potenzial eines Shitstorms drin.

00:16:04: Ich dann so ... krass!

00:16:07: Da mach'n wir's eben nicht.

00:16:09: Aber das meine ich, dass diese Welt auf Instagram mit so viel Ängsten verbunden ist und so viel Wut auch.

00:16:17: Auf allen Seiten von jedem ausgehend, also nicht einer bestimmten spezifischen Gruppe ausgeben.

00:16:22: Kannst du mir erklären warum wir so werden und warum die Plattformen das so fördert?

00:16:29: Ich weiß nicht, ob ich alleine diese Frage beantworten kann.

00:16:31: V.a.,

00:16:32: weil ich glaube ... Bitte!

00:16:35: Also... Ich weiß noch nicht, dass man behaupten kann, das diese Wut nur online passiert und als Online-Phänomen wahrzunehmen ist?

00:16:44: Ich meine, ich fühle mich auch häufig sehr wütend heutzutage.

00:16:47: Das hat nichts mit dem Internet zu tun, sondern der Polykrise in der wir uns befinden.

00:16:52: Ich finde es nicht gut, in einer Welt zu leben, wo man ständig von Krieg und Missbrauch.

00:16:59: Und gleichzeitig nicht weiß, ob die Politikerinnen, die man wählen möchte überhaupt dann irgendwas tun oder ... Das Klimawandel sind Themen, die uns wütend machen.

00:17:10: Oder auch Angst vor Sachen, die schnell zu Wut umgewandelt wird.

00:17:15: Aber was online angeht... Ich glaub, das hängt sehr stark mit Rage-Baiting zusammen.

00:17:20: Ich weiß nicht, ob du das Wort

00:17:21: kennst?

00:17:22: Du musst immer davon ausgehen ... Wir nehmen meine Mutter, die diesen Podcast hat, als Beispiel, der erklären wir kurz mal Rage Bait.

00:17:27: Rage bait ist eigentlich eine Genre von Inhalt sozusagen.

00:17:31: Also alle Inhalte, die versuchen, eine explosivwütende Reaktion auszulösen in den Nutzerinnen, weil das Video oder den Inhalt nach vorne pusht.

00:17:42: Wenn die Leute wütend sind, dann schreiben sie einen Kommentar.

00:17:45: Ich finde das furchtbar!

00:17:47: Ich bin empört... andere Leute antworten auf den Kommentaren und sagen ja ich auch.

00:17:52: oder wie kannst du das sagen?

00:17:54: Ich find's toll.

00:17:57: Also wenn eine Kommentarspalte so lebendig ist wo da so viel Austausch stattfindet denkt der Algorithmus dass muss ein toller Inhalt sein weil da sind die Leute gerade so engaged.

00:18:07: also und dann wird es halt Priorisiert vom Algorithmus.

00:18:10: Es wird mehr Menschen gezeigt und das hat dann so ein Träufelskreiseffekt, dass noch mehr Menschen schreiben geht viral, dann sorgt es für Schlagzeilen.

00:18:17: nur auf einmal hast du So

00:18:18: einen

00:18:20: großen Wutmoment nur weil jemand versucht hat die Leute zu provozieren und weil das belohnt wird von den Plattformen.

00:18:26: aber Die menschen die ich kenne die rage bed produzieren sind alle sehr schlaue menschen und ich frage mich warum füttern wir diesen?

00:18:34: Warum füttern wir das so?

00:18:35: Also warum haben wir so viel Lust daran, das immer weiter voranzutreiben.

00:18:38: Ich will ein Beispiel geben.

00:18:39: ich glaube die Rage Bait Queen in Deutschland ist Juli Lobo die auf der einen Seite sagt, ich kaufe mir Butter für fünfzig Euro oder ein Teller für fünftausend.

00:18:47: Und dann weiß sie ganz genau ... Ich gönne ihr diese Butter und auch diesen Teller, aber sie weiß sehr genau, dass wenn sie das postet mit einem armen Baby auf dem Arm noch auf der linken Seite kommt sofort Ragebett.

00:18:55: Dann gibt es diese Typen, die nur rohes Fleisch essen wollen und sagen, ich esse nur vergammeltes rohes Fleisch?

00:19:02: Da gibt's einen, den hab ich immer wieder fasziniert, ich habe aus meiner eigenen Kacke einen Komposthaufen gemacht.

00:19:07: Du denkst so, what, warum?

00:19:10: Der Ekel und so... Dieser Ragebait und der Angriff auch in diesen Kommentaren da.

00:19:16: Und wir greifen uns alle gegenseitig an, tun ja nichts um die Zustände oder Umstände zu verändern, sondern wir greifern uns einfach immer wieder gegenseITich an.

00:19:22: Also warum schaffen wir das nicht?

00:19:24: Das überwinden?

00:19:25: und gibt es deiner Meinung nach eine soziale Plattform, die sagt hier findet es nicht statt Hier überwinten wir dieses.

00:19:30: Wir Greifen uns gegenseItich an.

00:19:32: Okay also zu Deine ersten Frage würde ich auf jeden Fall sagen finde Wir sind so ein bisschen im Stich gelassen worden.

00:19:40: Wir haben ja diese Social-Plattform bekommen und gerade bei jüngeren Menschen hat keine uns trainiert, wie wir sie eigentlich benutzen oder wie wir interpretieren sollten, wie man das mit ein bisschen Awareness machen kann.

00:19:53: Und ich meine es ist ja so ein Reflex du siehst irgendwas was dich aufregt oder dich wütend macht und du hast sofort das Bedürfnis irgendwas zu schreiben.

00:20:00: aber... Man kann ja einfach ein bisschen mindfull online unterwegs sein und sich fragen, warum bin ich grade so wütend?

00:20:08: Und auch wenn ich wütent bin ... Also hilft es jemanden, wenn ich hier was schreibe.

00:20:12: Ich sehe also gerade... Wenn ich einen Kommentarbereich sehe, wo viele Leute schreien, seh ich sofort, achso das ist Ragebait!

00:20:20: Ich bin da wieder reingefallen.

00:20:21: Da muss ich nicht kommentieren sondern weiter scrollen.

00:20:25: Das sind ganz ... Rund liegende Internet Literacy Basics, die wir vielleicht in der Schule lernen sollten heutzutage.

00:20:35: Vielleicht sollten wir auch... Also es gibt ja viele, viele Seniorinnen online, ne?

00:20:39: Das sind auch Gespräche, die mit unseren Müttern und Vätern haben sollten.

00:20:44: so warum hast du mir das geschickt?

00:20:45: ich weiß dass dich wütend gemacht hat, aber du musst ja denken... Stichwort

00:20:48: Timi der Wahl.

00:20:49: Ja genau, Timi Der Wahl zum Beispiel!

00:20:52: Und so das ist deine ersten Frage.

00:20:54: und zur zweiten Frage gibt natürlich platform di ein bisschen Ich sag mal, freundlicher sind.

00:21:00: Substack ist, finde ich, ziemlich friedlich.

00:21:03: Blue Sky da hast du ... also das wenig los muss ich gestehen.

00:21:06: Ich find es nicht so unterhaltsam aber es ist auf jeden Fall auch... Da sind halt Leute unterwegs die ein bisschen respektvoller sind eben weil viele von den rassisten und rechtsextremen Menschen von Xnicht dahin gezogen sind.

00:21:18: Aber was sich sehr empfehlen würde wäre Reddit.

00:21:21: Das ist eine super Plattform.

00:21:22: Das ist so ... Ja genau.

00:21:24: Weil ich liebe auch Reddit.

00:21:25: Reddit ist so ne tolle Plattform!

00:21:26: Die Gespräche sind immer bin ich einfach ausgeglichener.

00:21:30: Auch wenn jemand Rage-Bate postet, dann hast du als erstes Menschen deposten.

00:21:34: das ist Rage Bate Leute, das ist so peinlich und dann wird es so schnell wie möglich runtergewotet und niemand guckt sich das an.

00:21:41: Außerdem hast du auf Reddit die Möglichkeit deinen Feed zu personalisieren, du folgst ja nur die Subreddits, die dich interessieren anders als TikTok zum Beispiel.

00:21:48: Das ist dann immer deine Startseite, die Dinge, die du folgst nicht die Dinge wie Reddit für dich gesammelt hat.

00:21:55: was?

00:21:56: ja das ist halt immer das was uns aufregt dieser Algorithmus der uns einfach

00:22:01: Ich bin ganz lustig, was ich nicht wusste.

00:22:03: Aber Redmi erklärt die Zeit produziert regelmäßig einen Rage Bait-Beitrag und zwar dieses Was ist auf meinem Konto?

00:22:09: Was verdiene ich?

00:22:09: Oh Gott ja!

00:22:11: Da steht immer bei Reddit in diesem Finanzenformen so ein neuer Rage-Bait von derzeit.

00:22:15: Also ich habe nur zweieinhalbfünfzigtausend Euro im Monat und siebenundreißig Eigentumswohnungen.

00:22:19: Ich komme aber trotzdem nicht zurecht.

00:22:21: Ja genau Das ist nicht als Raged Bait gedacht.

00:22:25: Natürlich, wenn man versucht Menschen mit interessanten Finanzplänen zu haben zu finden dann sind die häufig nicht so relatable.

00:22:33: Es gibt jetzt auf Instagram auch auf TikTok das weiß ich etwas dass zum ersten Mal mir das ablösen meiner Persönlichkeit der aktuellen jungen Generation vorgeführt hat.

00:22:45: Also ich merke, wie ich mich immer weiter entferne.

00:22:46: Früher hat man gesagt das ja nur biede-buttermusik.

00:22:48: so was höre ich nicht.

00:22:49: da gibt es jetzt.

00:22:49: die neue Variante ist... Ich könnte noch die Musik hören in der jungen generation aber ich könnte bestimmte Inhalte nicht mehr gucken und zwar AI Slop.

00:22:57: Also keine Ahnung, Erdbeeren und Bananen die miteinander eine Affäre haben.

00:23:02: Komisch also so dieses Rotzeug.

00:23:04: Ja, Brainrot.

00:23:06: Erklär mal kurz was das ist?

00:23:07: Woher das kommt?

00:23:08: Warum das überhaupt da ist?

00:23:09: Und warum fangen wir mit der ersten Frage aus?

00:23:11: Was ist es für die, die's nicht wissen?

00:23:16: Was sind das für Videos?

00:23:17: Warum sind sie plötzlich da?

00:23:19: Natürlich sind Sie plötzlich da weil wir plötzlich diese AI Tools haben, die wir vor drei vier Jahren nicht hatten einfache zu nutzen, besser und zugänglicher.

00:23:31: A-I-Slop ist so was wie Match oder Brei oder so.

00:23:35: Es ist einfach irgendwas, was du halt gedankenlos konsumierst.

00:23:39: Du kannst es einfach inhalieren.

00:23:40: Das hat ja keine Substanz.

00:23:41: Es muss nicht gekaut werden.

00:23:43: Und das ist ein bisschen der Gedanke dahinter, dass das KI generierte Fotos sind, die eigentlich gar nichts bedeuten.

00:23:49: Also keinen pünzlerischen Wert haben, keinen informativen Wert.

00:23:54: Häufig wird ... der Begriff auch benutzt, um KI-Inhalte zu beschreiben.

00:23:57: Die einfach offensichtlich KI generiert sind wenn man einfach ein bisschen anti AI unterwegs ist und einfach so eine Gegenhaltung hat zu allem was wo kein menschlicher Input drin war Genau.

00:24:11: Und das Ding mit AI-Slop ist, dass es in vielen verschiedenen Richtungen geht und wir gruppieren das aber sehr häufig in so einen Rieseneimer sozusagen.

00:24:20: Aber es gibt natürlich den Slop, den Donald Trump postet.

00:24:23: Mit irgendwie ... Donald Trump fliegt in einem Flugzeug über eine Demo und dampft dann Fekalien auf die Leute.

00:24:29: Also das sind so ... Das ist würde ich sagen klassischer Slop.

00:24:33: also das hatten nicht so viel ... Das hat nicht wirklich einen Mehrwert und ist einfach schnell gemacht.

00:24:39: Und ja, es halt nur so ein bisschen ... Es wurde einfach so hingeschmissen im Internet um einfach Likes und Klicks zu generieren oder für ein bestimmtes Publikum irgendeine Reaktion auszulösen.

00:24:50: Es gibt viel AI-Slop der nur dafür da ist eine gewisse Reaktionsauslösung genau wie Rage Bait.

00:24:57: Es geht auch einfach Engagement Bait.

00:25:00: das funktioniert ein bisschen wie Raged Bait aber ... Ja, sehr furchtbar!

00:25:03: Das sind diese Videos, die hast du bestimmt auch tausendmal gesehen.

00:25:06: Die einfach komplett unerklärlich sind, wo du dich fragst was passiert hier gerade?

00:25:10: Ich versteh es nicht aber ich kann nicht weggucken wie zum Beispiel diese Katzenvideos.

00:25:15: keine Ahnung da ist so eine Katzenfrau und ein Katzenkind Und sie machen einen Roadtrip und dann wird das Katzenkind irgendwie fällt aus dem Auto raus und dann kotzt der in Regenbogen und du denkst den ganzen Zeit Was passiert hier?

00:25:31: Du kannst nicht weggucken und deshalb guckst du das Video super lang.

00:25:34: Und deshalb ist das Video als sehr erfolgreich eingestuft, weil du so lange geguckt

00:25:39: hast.".

00:25:39: Es

00:25:39: gibt diese Gloom-Stopper oder so ähnlich?

00:25:41: Es gibt eine krasse AI-Animationspage ... Ich muss das gucken!

00:25:48: Das ist so irre, was ich dachte.

00:25:49: Weil das mein Gehirn ist wie ein Albtraum, den du dir angust.

00:25:51: Ja... Ich bin auch fasziniert von der Promptfähigkeit der Personen, weil es wirklich irre wird.

00:25:56: Ich werde mal die Schaumnutz packen.

00:25:57: Das kann ich jedem empfehlen, als positives Beispiel für AI-Slop.

00:26:01: Ja, das funktioniert sehr gut.

00:26:03: Wenn man diese freudische Instinkte anspricht durch die Videos, funktionieren sie sehr gut und das lässt sich sehr gut mit KI machen weil es wäre halt sehr anstrengend und schwierig so was mit echten SchauspielerInnen oder sowas zu machen.

00:26:15: aber wenn du einfach schnell so eine Animation hinballerst, Brutal of Island oder so was...

00:26:21: Warum nicht Leute?

00:26:22: Was

00:26:22: ist

00:26:23: dein Erklärung dafür?

00:26:24: Magst du das?

00:26:25: Nein auf keinen Fall!

00:26:26: Bist du zu

00:26:27: alt dafür

00:26:27: schon?!

00:26:28: Nee, nicht deswegen, sondern ich bin zu feministisch dafür.

00:26:31: Also das ist ja eine ... diese Fruit- ... also wir sagen häufig Fruit Love Island um die ganzen Obst und Gemüse liebes Videos

00:26:41: zu beschreiben?

00:26:41: Obst oder Gemüses Liebesvideos!

00:26:43: Ja...

00:26:45: What is my life?

00:26:46: Aber Fruit Love island war so ne selbständige Serie Und es war wirklich so ne eins zu eins Kopie von dieser Reality-Serie of Love Island.

00:26:52: Dazu gibt's halt diese ganzen Videos durch Rom mit so einzelnen Geschichten Obstpärchen und Gemüsepärche, die sich betrügen.

00:27:01: Und dieses jenes Kinderkriegen außer ehrlich und so ... Die Menge an frauenfeindlichen Botschaften in diesen Videos ist einfach wild!

00:27:12: Die sind so frauenfreundlich... Und das geht so ein bisschen runter, weil die so absurd sind.

00:27:16: Gerade Fruit of Island ist ja sehr dramatisch.

00:27:19: Das ist wirklich wie eine Reality-Serie und ich hab auch gesehen ... Ich habe viele Hot-Tags zu diesen Videos geguckt und selber einen geschrieben.

00:27:28: Viele Menschen haben dann kommentiert, es ist nicht so deep.

00:27:32: Die scheinen einfach diese Botschaften nicht zu bemerken oder zu übersehen.

00:27:36: aber ich kann sowas nicht übersehen.

00:27:38: Ein letzter Punkt zu Slop, weil es gibt so eine zusätzliche Kategorie die wir ganz kurz ansprechen müssen und das war Brainrod den du auch erwähnt hast.

00:27:46: Und Brainrod ist nicht wirklich Engagement-Bate oder Rage-Bates oder sonst was sondern man könnte es fast als Kunstform bezeichnen ein bisschen wie Six Seven hast Du wahrscheinlich mitbekommen?

00:27:58: Ja das

00:27:59: ist das hier und... Das ist wahrscheinlich das größte Meme, ... war vor allem unter kleinen Kindern beliebt.

00:28:07: Und es hat man als Brainrod bezeichnet.

00:28:09: Also ... Brainrod im Sinne von... Es führt dazu, dass dein Gehirn vergammelt.

00:28:15: Also da ist ja ... Es ist so dumm, dass du auch dümmer wärst, wenn du guckst die Theorie.

00:28:23: Aber es ist tatsächlich sehr ... Ich find's interessant.

00:28:27: Es ist sehr dadaistisch, es ist sehr Kontrakultur.

00:28:32: Also so ein bisschen man versucht damit irgendwie Paradigmen zu brechen oder einfach zu sagen irgendwas komplett Unerwartetes zu machen und da ist häufig einfach viel Liebe dahinter tatsächlich.

00:28:44: Und das darf man nicht einfach so schnell abweisen.

00:28:48: Bisschen klingt so, dass ich wollte ja rein dieses das böse Internet.

00:28:51: Wo ist das gute Internet geblieben?

00:28:52: Wenn man einen positiven Blick auf die Dinge behält, dann ist auch der üble Ort ein guter Ort.

00:28:56: Das klingt doch bei dir!

00:28:58: Wie behält man denn seinen positiven Blick aufs Internet?

00:29:00: Also was machst du?

00:29:02: Was ist deine Methode damit du nicht so zynisch wirst?

00:29:07: Also wenn ich höre, dass du so viel Wut im Internet begegnest oder dass du das Gefühl hast, ultra schlecht geworden ist oder dass du keinen Bock auf TikTok hast, dann sagt mir das nur, dass du deine Feeds noch nicht richtig kuratiert hast.

00:29:25: Damit es durchaus möglich ein positives Erlebnis im Internet zu haben.

00:29:30: und was wir glaube ich immer vergessen ist, dass das Großteil der Inhalte im Internet tatsächlich sehr cool und sehr positiv sind aber diese wütende laute Menschen sind so laut.

00:29:44: leicht ist, die anderen Dinge nicht zu sehen.

00:29:46: Aber wenn man ein Hobby hat oder ein klares Interesse irgendwas wofür das Herz brennt dann ist es sehr easy im Internet nur Sachen zu sehen, die einen inspirieren und einen gut tun.

00:29:58: also ich habe sehr viele Hobbys selber aber ich gucke halt sehr viele Leute die diese Hobbies machen Silberschmiede, Häkeln nähen, Gärtnern.

00:30:08: Glasperlen machen ... Also ich bin einfach sehr unzapplich!

00:30:12: Ich muss ja immer irgendwas basteln und was machen.

00:30:14: Und da gibt es halt so viele Leute die coole Ideen im Internet posten oder einfach Tipps.

00:30:20: So kann man das hier in diesen Effekt herstellen oder so.

00:30:23: Es gibt auch einfach ... Das ist der Ort des Internets, der einzige Ort wo neue kulturelle Bewegungen ... wirklich groß entstehen und die Möglichkeit haben, groß zu werden.

00:30:35: Ich will Sie übersehen das auch dass wenn man zum Beispiel sagt ich mache jetzt keinen Instagram mehr kein TikTok und gar nichts das dann verpasst man so viele neue Gedanken neu Ideen auch Neue wenn man sich für Comedy interessiert denn neuer Comedy findet auf TikTok statt.

00:30:52: Das findet ja nicht in Quatsch Comedy Club statt leider.

00:30:56: Ich bin Riesen-Horror-Fan.

00:30:58: Es gibt so viele coole Horror-Inhalte... Haben wir das schon mal

00:31:01: zusammen festgestellt, weil ich ja auch ein Riesenhorror- Fan bin?

00:31:04: Geil!

00:31:05: Noch nicht aber...

00:31:06: Also warte jetzt kann sein dass dieses Gespräch entgleitet.

00:31:09: Nee, das sehen wir uns offen ab.

00:31:10: Ich denke gleich sehr viele Links keine Sorge.

00:31:13: Aber es ist einfach der Hammer wie viel Independent Horror gerade auf Social Media stattfindet und das liegt daran das Social Media und das Internet mittlerweile der einzige Ort ist, wo du irgendwas ausprobieren kannst.

00:31:26: Neue Filme werden häufig nicht gemacht weil die Studios sagen das ist keine sichere Nummer.

00:31:31: wir finden das zu gefährlich.

00:31:32: jetzt irgendetwas Neues machen lasst lieber Avengers-Dreitausend machen oder so genau Und Du kannst ja dann mit komplett neuen Ideen spielen.

00:31:39: also The Backrooms zum Beispiel dass es im internet entstanden sowas wie Mabel Hornets.

00:31:46: Es gibt sehr viele so YouTube-Serien, Petscop zum Beispiel.

00:31:49: Also kreative kleine Miniserien auf YouTube die eigentlich Horrorfilme sind aber erzählt auf komplett neue Art und Weise.

00:31:56: Auf TikTok gibt es so Horrorcreator, die teilweise auch KI benutzen, aber sehr cool und kreativ und nicht so ausbeuterisch.

00:32:04: Es gibt Aktivismus im Internet wenn man sich für irgendwas positiv... irgendwas bewegen möchte.

00:32:11: Es gibt ja auch ultra viele Ressourcen für junge Menschen, was das sexuelle Aufklärung angeht.

00:32:17: Viele queere Teenager finden im Internet so viele nützliche Ressorts und Hilfe beim Coming Out oder so... Das ist ja alles im Internet!

00:32:26: Und ich wüsste nicht wo man das sonst winden könnte?

00:32:29: auf TikTok oder Instagram.

00:32:31: Man muss es nur suchen und den Algo trainieren, dass man das sehen

00:32:34: möchte.".

00:32:35: Das halte ich für die große Schwierigkeit, weil ich das Gefühl habe, dass Instagram einen nicht leicht macht zu sagen wie man seinen eigenen Viech

00:32:42: kuratiert.

00:32:42: Es ist eher so ein Produkt ... Eigentlich ist es wie so ein Leberfleck.

00:32:48: Der dann immer weiter größer wird.

00:32:50: Und der nächste Sommer kommt und füttert diesen Leber fleck mit Sonnenstrahlen.

00:32:54: Irgendwann ist er nicht mehr hübscher.

00:32:58: So ein bisschen das Instagram

00:32:59: auch.

00:33:00: Interessante Metapher!

00:33:02: Ja, Instagram hat, glaub ich einfach ihr Allgäu ein bisschen verbockt also... Ich find's einfach schade dass man so häufig nicht die Menschen sieht wie man folgt.

00:33:10: was dabei hilft finde ich ist nicht nur selber Sachen liken und so sondern auch einfach seine Freunde und Freundinnen ein bisschen trainieren dir nur die Dinge zu schicken die du sehen möchtest.

00:33:21: es hat ja auch einen riesen Einfluss und zum Beispiel wenn deine Mutter dir ständig irgendwie furchtbare Scam-Videos schickt

00:33:28: oder so.

00:33:28: Meine Mutter kann erstaunlicherweise sehr gut benutzen, sie ist erst kürzlich zu Instagram gekommen und jetzt meine Mutter hat ... Also ich bin jetzt fünfundvierzig?

00:33:40: Ich kann mich nicht richtig erinnern, dass meine Mutter je irgendwas gekocht hat für mein Bruder und für mich, sondern mein Vater war immer der Koch bei uns zu Hause und plötzlich fand meine Mutter an so Instagram Air Fryer Rezepte nachzumachen.

00:33:50: Wow okay!

00:33:53: Aber muss man sagen, die Air Frye Community ist einfach sehr stark.

00:33:56: Die hat meine Mutter in den Besitz genommen.

00:33:59: Meine Mutter ist jetzt eine Air Fryerin.

00:34:02: Genau!

00:34:03: Wie man Instagram korrigiert ... Ich weiß es nicht.

00:34:06: Wenn du auf Instagram keinen Spaß hast, musst du natürlich nicht da sein.

00:34:10: aber du kannst auch ein bisschen selbstbewusster einfach sagen ich möchte gerade diesen Creator sehen und gucken was er gerade getan hat oder so.

00:34:18: Man ist ja nicht dem Feed ausgesetzt sozusagen.

00:34:23: Und wie gesagt, wenn das dir nicht gefällt dann geh doch mal zu Reddit.

00:34:26: da hast du ja dein Feed und da siehst du wirklich nur das was du ausgewählt hast und was ich bei reddit auch extrem gut finde.

00:34:32: Du kannst ja einzelne subreddits muten und dann siehst u nie wieder komische anime Zeichnungen mit großen Brüsten oder

00:34:38: so.

00:34:38: Das war World Politics War ganz lang Ich bin berettet seit zehn Jahre.

00:34:43: Und dann hab ich, es gibt so einen Subreddit World Politics also der einfach feldpolitische Sachen macht und irgendwann kam da nun noch so Anime-Bilder von Frauen mit sehr großen Brüsten.

00:34:53: Was ist hier passiert?

00:34:54: Das hat dann hab' ich mitbekommen.

00:34:54: Es hat irgendjemand gekapert und seitdem wird das ... was stimmt hier nicht?

00:34:59: Wir sind unernenehm in der U-Bahn jetzt mit diesem Feed.

00:35:01: Da habe ich das Muten zum ersten Mal erlebt.

00:35:04: Tolles Feature!

00:35:05: Ich würde immer da flippen.

00:35:06: Ich glaube jeder Plattform braucht ein Mutefeature.

00:35:08: ja Du hast ja anfänglich gesagt, dass du.

00:35:12: als Internet-Photonistin ist es auch sehr wichtig den jungen Leuten zu folgen und zu gucken wo die hingehen.

00:35:17: Und da ist es ja scheinbar auch gerade so das sie einen iPod sich kaufen, Clubhandys haben, dass die analog Fotografieren, Schallplatten haben also dass diese sich vom Internet nicht in Gänze natürlich aber auch zum Teil abwenden.

00:35:30: Ist das ein echter Trend oder ist das eher so'n White Privilege?

00:35:34: Leute, nur reiche Großstädter-Kinder können sich erlauben dort nicht mehr zu sein und sich eben ein iPod für fünfhundert Euro zu kaufen.

00:35:40: Ja ich glaube das sind immer.

00:35:42: es gibt so kleine Bewegungen.

00:35:44: Ich habe ja auch neulich über die Cyberdeckbewegung geschrieben.

00:35:48: da bauen sich leute ihre eigenen Minikomputer in schönen Schatulen also irgendwie so eine Schmuckschatulle oder so einen alten alte Brotdose oder so sehr sehr cool.

00:35:57: Das sind aber natürlich so kleine Minderheiten, die das machen.

00:36:01: Und ich glaube wir haben eigentlich keine Statistiken dazu wie viele Teenager wirklich durchziehen und sich von Social Media trennen.

00:36:10: Ich glaube es wird immer mehr Thema und natürlich gibt es ja auch Länder die versuchen das zu erzwingen.

00:36:17: aber wir sind auch so denken ja immer in so diese kleinen Blase von Deutschland oder Europa.

00:36:23: Also, wenn man sich zum Beispiel Nigeria und Thailand anschaut, da haben sie ganz andere Einstellungen ... sehr häufig im globalen Süden ist die Kultur eher das AI-Inhalte total toll sind?

00:36:36: Oder dass Sie zumindest nicht stigmatisiert werden?

00:36:40: Was natürlich auch dazu führt, dass Leute einen komplett anderen Umgang haben mit Fruitloft Island und so.

00:36:45: Die werden einfach mit einer anderen Perspektive geguckt.

00:36:48: Ja, deshalb Ich weiß es nicht.

00:36:51: Aber ich bin nicht so optimistisch, dass wir jetzt eine Riesenflut sehen von Teenager, die nur einen Clap in der Häusentasche haben.

00:37:01: Siehst du am Horizont ein neues Instagram entstehen?

00:37:05: Also ich hab aus einer Zahl, dass alle Menschen, die dem Meta-Konzern nutzen, also von WhatsApp über Instagram bis Facebook sind, ich glaub, drei Komma fünf Milliarden Menschen nutzen das.

00:37:16: Das ist ja ... eigentlich unverrückbare Marktmacht.

00:37:20: Gibt es da aber irgendwas am Horizont, wo du sagen würdest?

00:37:22: Nee, da zeichnet sich was ab.

00:37:24: Außer TikTok jetzt!

00:37:26: Also es gibt diese geplante Social-Media-Plattform für Europa.

00:37:30: ich weiß nicht ob du das mitbekommen hast.

00:37:31: Das soll weh heißen nur die Buchstabe.

00:37:35: Scheinbar ist es eine Abkürzung für Wee Was eigentlich so kurz ist dass man behaupten könnte Man muss es ja noch nicht kürzer machen Und ich frag mich auch, ob das ... Wahnsinnig

00:37:45: witzig.

00:37:46: Das

00:37:46: ist wahnsinnig lustig!

00:37:47: Ich kann mir richtig eine EU-Kommission vorstellen.

00:37:49: So jetzt lasst uns mal wee heißen zur Plattform.

00:37:52: Lasst uns die abkürzen mit W?

00:37:54: Ja

00:37:54: genau und es gibt ja schon X und deshalb kann man das also wenn man nur ein Buchstaben nimmt voll toll.

00:38:00: Das is so in Ponto.

00:38:01: Ja außerdem ich frage mich, ob sich die Frage gestellt haben, ob W wirklich catchy ist im Englischen als Appnam aber egal vielleicht ist es auch nur ein Working Title Aber ich glaub, das soll in den nächsten paar Monaten rauskommen.

00:38:14: Es gibt eine Warteliste dafür, wo ich auch draufstehe und das soll so ne faire europäisch zentrierte Plattform sein ... Das soll halt ne Social-Plattform sein, es wird wahrscheinlich sehr ähnlich zu Ex oder Instagram sein aber mit Europäischen Datencenter und Datenschutz und so mal gucken.

00:38:33: also ich finde wenn du ne neue Plattform gründest dann darf die Hemmschwelle Es darf eigentlich keine Hemmschwelle geben.

00:38:41: Die Leute müssen sofort rein starten können und sofort checken, dass das ein cooler Ort ist und wo man Unterhaltung findet oder sich informieren kann ... Und bei W oder W ist der Plan, dass man sich mit einem Ausweis registrieren muss.

00:38:59: Man muss beweisen, dass der Mensch ist, den man behauptet, dem man isst.

00:39:05: Ich glaube für viele Menschen wird es dann einfach ... Die Hürde ist dann schon zu groß und wenn dann eine Mehrheit nicht unterwegs sind, wird es sich nicht etablieren.

00:39:13: Punkt!

00:39:16: Zu deiner Meinung dass das gut ist?

00:39:18: Das wäre glaube ich ne andere große Frage die wir vielleicht hier besprechen sollten... Also

00:39:24: ich finde auf bestimmten Plattformen find' ich das total sinnvoll So angefangen zum Beispiel von Pornografie-Plattformen bis hin zu eben sozialen Netzwerken.

00:39:32: Wahrscheinlich, weil ich persönlich einfach mich kotzt dieses Anonyme Rummotzen so an.

00:39:37: Ich finde es irgendwie so wenn du Motzen willst dann machst du auf wenigstens mit deinem richtigen Namen.

00:39:42: Das heißt du schreibst einfach eine mozige einen mozigen Kommentar und dann musst du deinen Ausweis zeigen?

00:39:47: Ja

00:39:47: also ich möchte das noch mal als Beispiel nennen.

00:39:48: bei Reddit heiße ich Thilo Mischke Weil ich hab gesagt, nee.

00:39:52: Ich möchte mit gutem Beispiel vorangehen.

00:39:54: Wenn ich was poste, mache das unter meinem Namen.

00:39:56: Wir sollten Klarnamen ... Konsequent?

00:39:58: Ja!

00:39:59: Also wer mich versuchen will, U-slash-Tilo-Mischke.

00:40:02: Da könnt ihr auch alles gucken, was ich je gefragt habe und man findet's dort.

00:40:06: Das ist super.

00:40:07: Darf ich dich aber ganz kurz darin erinnern, Tilo, dass du ein weißer Mann bist...

00:40:11: Nicht bei allen Plattformen.

00:40:13: Man muss es recht haben sich zu zeigen sagen so, als weißer Man wenn ich jetzt eine hilversuchende Person bin

00:40:18: Genau.

00:40:20: Natürlich kann man sagen, das wird bei uns nicht passieren, aber man kann es echt nicht garantieren.

00:40:25: und eigentlich dachte man in den USA, dass man eigentlich sicher war und Meinungsfreiheit hatte.

00:40:31: Und dann wurde in Kansas vor ein paar Monaten alle Führerscheine von Transmenschen einfach storniert.

00:40:36: Von einem Tag bis zum nächsten.

00:40:39: Und Transmenschens sind aus der Militär rausgeschmissen worden.

00:40:42: Kannst du das nur herausfinden als ... Regierung, wenn die Leute irgendwo geschrieben haben dass sie trans sind.

00:40:48: Und solche, wenn du solche Fakten unter deinem echten Namen postest dann könnte das sein, dass es später ein Problem ist.

00:40:55: also diese Netz-Anonymität ist tatsächlich für viele marginalisierte Gruppen extrem wichtig

00:41:03: und

00:41:03: sehr viele Probleme damit.

00:41:04: wenn wir dann anfangen Menschen mit ihrem Ja, das

00:41:10: stimmt ja total zu.

00:41:11: Also ich will auf gar keinen Fall einen Führerschein-Flicht ... Passpflicht fürs Internet?

00:41:16: Das auf gar keinem Fall!

00:41:18: Aber bestimmte Plattformen können schon durchaus... also nicht alle, auch nicht alle soziale Netzwerke.

00:41:24: Du sollst also wenn du bemodzt werden möchtest anonymen dann kann das durchaus bleiben.

00:41:27: aber ich fände zum Beispiel ein als Argument dieses sozialen Netzwerk bietet dir eine modsfreie Erfahrung weil dort eben und der Klarnamen geschrieben wird.

00:41:38: Und du kannst es optional abonnieren, dann würde ich das total gut finden!

00:41:41: Dass so ein bisschen wie iPhone oder Apple ja auch damit wirbt... Diese Telefone sind teurer aber dafür sicherer.

00:41:48: So dass ist so ein bißchen diesen Deal den Du gibst mehr Geld aus oder du gibst da eben für dieses W Deine Anonymität auf bekommst Dafür aber im Austausch vielleicht weniger Stress

00:41:59: Vielleicht.

00:42:00: Aber vielleicht mehr Stress, wenn dann später deine Menschenrechte nicht mehr irgendwann in Frage gestellt werden?

00:42:05: Ich hoffe dass die EU noch in ihre Hoffnung... Hoffe

00:42:09: ich auch!

00:42:11: Ich meine wir sehen ja schon einen Aufstieg des Faschismus aber hoffentlich verliert das irgendwann den Schwung.

00:42:17: Also ja, ich verstehe total deine Meinung.

00:42:20: Da muss man also erstens Apple ... Wir haben jetzt gesehen im UK so ein Deal gemacht mit der Regierung, dass du bei Apple jetzt da musst du deinen Ausweis eingeben.

00:42:28: Sonst kannst du deinen iPhonegerät nicht vollständig benutzen.

00:42:32: Da werden halt sehr viele Sachen ausgegraut oder du darfst solche Website nicht aufrufen und so weiter.

00:42:37: die Verschlüsse und kleine Nachrichten ist nicht garantiert und so.

00:42:40: Es ist de facto so das wir können uns nicht auf diese Firmen verlassen unsere Daten zu behandeln und unseren Zugang, wenn wir das mit einer ... Wenn wir unsere Identität beweisen müssen.

00:42:54: Und ich frage mich, also ... Gleichzeitig haben ja es ist noch sehr, sehr nischig.

00:42:59: Ich bin mir nicht sicher ob das in den kommenden Jahren sich etablieren wird aber wir haben das Fediverse.

00:43:04: Also dieses Netzwerk von Social Platforms und Social Systemen die universelle ... Protokolle benutzen, also zum Beispiel für Datenstrukturen.

00:43:15: Für die Speicherungen von Videos, für ein Social Media Account Nachrichten

00:43:19: usw.,

00:43:20: wie RSS Feed damals.

00:43:23: und ich glaube wir sollten uns eher die Frage stellen warum klappt das eigentlich nicht bei den ganzen Plattformen wo wir schon drauf sind?

00:43:28: Also bevor ich überhaupt frage ob ich das Recht habe eine Website zu besuchen oder eine Plattform zu benutzen sollte Ich mich fragen Warum kann ich nicht einfach von dieser Plattform weggehen wenn die Plattform aufhört auf meine Bedürfnisse zu achten und meine Rechte, also meine Rechten nicht angepüppelt zu werden oder so nicht wahrzunehmen.

00:43:46: Also das wäre toll wenn ich zum Beispiel, wenn ich feststelle Instagram ist so... unspaßig geworden, so asi geworden.

00:43:53: Ich möchte einfach meine Präsenz da mitnehmen.

00:43:56: Das gehört mir, da hab ich meine Sachen gepostet, meine Kontakte und so ... das ist ja mein Online-Identität!

00:44:02: Ich möchte das mitnehmen und woanders hingehen, wo der Vibe ein bisschen netter ist?

00:44:06: Wo die Moderationsregeln ein bisschen mehr zu meiner Philosophie passen?

00:44:10: Das wäre viel effektiver wenn wir den Markt steuern wollen.

00:44:14: Wir müssen ja mit unserem ... unsere Kaufmacht sozusagen zeigen, was wir wollen.

00:44:21: Das ist interessant weil du beschreibst eigentlich das Internet der frühen Stunde.

00:44:25: Das Fertiverse ist eigentlich das internet wie es mal war dass du... Du bewegst dich mit deinem Inhalten, mit deiner Person frei in diesem Internet und gehst an Orte und nimmst mit oder nimm's nicht mit was du möchtest und kannst

00:44:38: frei sein.

00:44:38: Wie toll wäre das?

00:44:40: Ich finde das total interessant dass das Internet ein Raum geworden ist an dem wir gesellschaftliche Utopien hineinfantasieren können mittlerweile.

00:44:47: Also es fing an mit einer Utopie, ist jetzt aktuell auf dem Stand einer Dystopie und jetzt hoffen wir wieder dass das eine Utopia wird?

00:44:55: Ja!

00:44:56: Schaffen wir das?

00:44:57: Ufff.

00:44:58: gute Frage also.

00:44:59: ich glaube das kommt ja sehr darauf an wie wir in den kommenden Jahren mit den Tech-Oligaken klarkommen oder eben nicht wie viel Macht wir denen verleihen oder wieviel macht wir von denen weg nehmen.

00:45:09: ne also wir erlauben denen gerade einfach Unfassbare Dinge und sagen einfach, das investieren so viel.

00:45:17: Dafür kann ich dann aber meinen alten Schulfreunden schreiben als Dankeschön?

00:45:21: Ja

00:45:21: toll!

00:45:22: Das ist eine tolle Belohnung dafür dass deine Daten jetzt überall verkauft werden und dass du quasi ununterbrochen beobachtet wirst.

00:45:30: Aber gleichzeitig und ich finde das extrem ungerecht wir haben das quasi zugelassen und zugeschaut wären diese Menschen unentbärliche Kommunikationsinfrastruktur aufgestellt haben, ohne die wir jetzt nicht weiterkommen.

00:45:45: Also wenn du ein Podcast hast oder überhaupt Journalismus machst oder Kunst oder überhaupt einfach Freundschaftsgruppen pflegen möchtest ist das extrem schwer, wenn du nicht diese Plattform benutzt!

00:45:58: Ich würde das dann, also so wie ein Telekom oder einen Stromfirma oder sowas einstufen.

00:46:03: Das ist ja Teil unserer Infrastruktur und das nicht zu regulieren als wäre da es ein Telecom oder einen oder Strom oder Gas oder irgendwie so bin ich sehr fahrlässig.

00:46:15: Also sagst du eigentlich?

00:46:18: Das ist total spannend!

00:46:20: Also soweit dass das Internet in Raum wird der eine Revolution braucht.

00:46:23: Also weil die Regulation von solchen Unternehmen Dinge, die wir in einer Gesellschaft absolut brauchen wie Stromwasser, warme Elektrizität wohnen und das Internet dazu zu zählen.

00:46:36: Das kriegen wir ja eigentlich nur reguliert wenn wir auf die Barrikaden gehen

00:46:39: Genau.

00:46:40: Ja, und wenn wir das ... Ich glaube, dass funktioniert ja auch nur, wenn wir es zu schätzen wissen.

00:46:44: Wenn wir sagen, das ist uns wichtig, da sind grade alle in so eine Anti-Stimmung was das Internet angeht.

00:46:50: Wir sagen alle, das is furchtbar go out touch grass!

00:46:54: Aber wenn man bedenkt wie viele Vorteile man hat vom Internet?

00:46:58: Was für ein unendlicher Mehrwert das hat.

00:47:03: Wikipedia, Podcasts die Kreativität, die Meinungsfreiheit.

00:47:08: also Ich kann mir eine Welt ohne nicht vorstellen.

00:47:12: Es ist sehr wichtig, dass wir das retten genauso wie der Regenwald retten oder so.

00:47:17: Aber zuerst muss es eine Mehrheit geben die auch sagt ich finde das wichtig und möchte das rettet.

00:47:23: Vielen Dank für dieses tolle zweite Gespräch was wir weiter hatten.

00:47:26: Ich bin wieder begeistert mich mit ihr zu unterhalten.

00:47:28: Danke, dass du da warst!

00:47:28: Das

00:47:29: war toll mit dir wieder danke dir.

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