00:00:00: Liebe Hörerinnen, herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Buchklubs.

00:00:05: Ja!

00:00:06: Mit Koko.

00:00:07: Mir ging übersitzend.

00:00:08: Ex-Buchhändlerin?

00:00:09: Ja.

00:00:10: Muss man ja so sagen, ne?

00:00:11: Vier Wochen glaube ich.

00:00:13: Sagen wir bitte sehr glückliche Ex-Buuchhänderin

00:00:14: mit Koko der glücklichen Ex-BUCHHÄNDERIN und Luca der glücklichen Journalistin unserer Buchexperten aus dem Büro.

00:00:23: Viel Leserin.

00:00:24: Und mir Thilo Mischke ... Punkt Wir reden heute nicht über das angekündigte Buch, Gelbe Monster.

00:00:32: Das hat aber keinen Grund.

00:00:33: Der Grund dafür ist nicht, dass wir vergessen haben dieses Buch zu lesen Nein auf gar kein Fall sondern wir reden über die Quartalsbücher denn wir empfinden das auch wichtig überall die Bücher zu sprechen, die wir gelesen haben.

00:00:43: und es ist so ein bisschen wie eine kleine Sommersummer-Read.

00:00:46: Empfehlung die wir ja auch hier aussprechen möglicherweise weil in irgendwelchen Bundesländern werden auf jeden fall die Sommerfälle bald beginnen und die Menschen möchten ja lesen.

00:00:56: Ob die Bücher, die wir heute hier besprechen.

00:00:59: Die Bücher sein werden, die ihr im Urlaub lesen werdet?

00:01:02: Das wissen wir auch nicht.

00:01:03: Das könnt ihr nur selber entscheiden!

00:01:05: Und wir wissen ja wie unterschiedlich und die Definition von Summerreads sein kann.

00:01:08: Ja das auf jeden Fall.

00:01:10: Ich bin sehr aufgeregt.

00:01:11: Wieso mein

00:01:12: Geld?!

00:01:12: Mein absoluter Summerread jetzt für Koko.

00:01:18: Ich hab Summerread ist aber gar nichts für ein Urlaub.

00:01:21: Pillikogel lesen unter.

00:01:22: Ist wirklich

00:01:23: kein Summerread neben.

00:01:24: Aber ein Must-Read, aber kein Summer-Read.

00:01:26: Oh, es gibt Must-read und Summer-read!

00:01:27: Da gibt's verschiedene Kategorien natürlich.

00:01:29: Ach, das gibt doch so super

00:01:29: viele Reads...

00:01:30: Ich würde ja gerne heute mal über Kulturthemen sprechen?

00:01:35: Nein!

00:01:35: Diskussion, die gerade die Kulturbranche ... Wie ist nenne?

00:01:39: Beschäftigen.

00:01:39: Ich muss nicht sagen, wo ich im Theater war.

00:01:40: Nein, musst du nicht!

00:01:41: Das haben wir nicht einmal.

00:01:42: Wir haben kurz über Theater gesprochen.

00:01:43: Ja, dann hab' ich mich schon mal so plammiert.

00:01:44: Wir wollten das eigentlich machen mit Kulturtipps.

00:01:46: Und da

00:01:46: kann

00:01:46: man auch, dass ich

00:01:47: leider ungebildet bin.

00:01:49: Du, auch ungebilde Menschen können unter Komplexe über Kultur sprechen.

00:01:52: Ich finde ein bisschen selbstbewusst jetzt mit dieser ganzen Wording... Nee, ich würde so gerne ... Es gab eine Sache auf der Republik, die sehr viele Menschen bewegt hat.

00:01:59: Das möchte ich kurz mit euch besprechen, die Honorare von schreibenden Menschen und was man wie diese Honorare funktionieren, weil es eine interessante Debatte darum entstanden ist um eben Honorare?

00:02:11: Und dann können wir direkt über die Bücher sprechen.

00:02:13: Ich würd vielleicht noch mal darüber reden, dass du deine Buchhandlung, Koko jetzt vier Wochen offiziell abgegeben hast und grade gesagt hast, sechs Wochen?

00:02:19: Ja, ich weiß

00:02:20: das gar nicht!

00:02:20: Bin im Rausch des Glücks, denn der Mann ist auch fies sozusagen aber... Doch, ich glaub vier Wochen.

00:02:27: Ich wollte grade ansetzen und sagen ... Das ist dann wahrscheinlich wie Bootsbesitzer, die sagen der schönste Moment im Boots-Besitztum ist, wenn du es kaufst oder verkaufst?

00:02:36: Und wahrscheinlich war's in so ähnlichem Buchhandler sein.

00:02:39: Ja, voll krass!

00:02:40: Wenn ich darüber nachdenke, was mein zweitliebster Traumjob wäre, Nahrungsjournalistin zu sein, dann wär das eine Buchhandlung zu haben.

00:02:46: Du hast

00:02:46: Bocken, Armut zu leben?

00:02:48: Na gut, schon ein

00:02:49: Lismus.

00:02:50: Erfolgt da zeigen zu, das ist jetzt nicht ...

00:02:52: Ich glaube, es ist ne Leidenschaft.

00:02:55: Als Journalistin wird man auch nicht zwingend reichen.

00:02:58: Ich hab Journalismus studiert, I know!

00:03:02: Was ist denn so geil daran eine Buchhandlung abgegeben zu haben?

00:03:05: Weil viele Menschen träumen davon eigentlich der Buchhandel läuft scheiße.

00:03:10: Bei meiner Mutter in der Buch Handlung läuft's okay.

00:03:12: Sie kommt sozusagen ... Aber sie hat den Standortvorteil, darüber haben wir gesprochen, dass sie an einem U-Bahn-Ausgang sitzt.

00:03:18: Alteingesessen ist,

00:03:19: wenn man

00:03:20: Stammkundschaft hat kann man überleben mit einer Buchhandel.

00:03:22: Aber geht der Trend nicht gerade hoch und wieder mehr Leute lesen?

00:03:25: Ja aber der Trend ist ja auch zum Internet immer noch.

00:03:28: Ich glaube ich bleibe dabei ganz viele Wissen nichts von Buchpreisbindungen, ganz viele Fotografieren gehen... Und ich verstehe es auch weil ein Buch kostet im Schnitt zweiundzwanzig Euro in Hardcover.

00:03:39: also ich versteh den Impuls und den habe ich jetzt auch bei gebraucht an Bietern zu bestellen, um ehrlich zu sein.

00:03:46: Weil so viel wie wir konsumieren das kannst du doch nicht leisten, jetzt kannst du mir noch erzählen dass ihr das alles kaufen könntest.

00:03:50: also das mache ich nicht und ich verdiene gut!

00:03:52: Also es ist krass als Buchendlerkete krieg ja manchmal Rabatt aber ich lass mir keinen geben weil ich einfach weiß dass es wichtig ist.

00:03:58: Also, ich geb ja Monatschruhen.

00:03:59: Zwar hundert Euro manchmal für Bücher aus.

00:04:01: Da komm' ich locker dran!

00:04:02: Das ist bei mir auch so eine ganz krasse Vergeudung.

00:04:05: Weil ich dann auch ganz viel verliere im Sinne von es liegt auf meinem Stapel der Schande oder wie's genannt wird?

00:04:10: Schämen, Buchschämen... Ich find das ein ganz furchtbare Bezeichnung.

00:04:13: Das

00:04:13: gibt es, ich dachte das war nur der

00:04:15: To-Be-Read-TVer.

00:04:16: Es gibt so ne ganz fuchtbare Bezeichlung dafür, der so is'.

00:04:20: Ja, weil das so schade für diese tollen Bücher ist.

00:04:25: Tegernsee, meine Schwester besuchen und da ist eine ganz tolle Buchhandlung.

00:04:28: Die hat mich so unfassbar gut beraten!

00:04:31: Da bin ich auch mit über siebzig Euro raus und wollte eigentlich gar keinen Buch kaufen weil die so gut beratten haben.

00:04:36: aber einfach mal siebzig Euro so on the fly... Es ist halt unfassber viel Geld.

00:04:40: Und ja wer soll das eigentlich machen?

00:04:43: Was ist so gut daran diese Buchhandlungen abgegeben zu haben?

00:04:46: Dann möchte ich Bild nochmal drauf eingehen.

00:04:49: Also ich muss wirklich sagen, ich hab das einmal in so einem Video ja zusammengefasst.

00:04:53: Warum?

00:04:53: Ich gehe hier erstens aus monetären Gründen.

00:04:55: Das Ding war quasi eine Nullnummer was schon beeindruckend war von Tag eins an.

00:05:01: aber jetzt zum Nachgang muss ich wirklich sagen dass was mir am meisten Energie gezogen hat sind Menschen.

00:05:06: also es klingt unsympathisch ich weiß aber da kam auch so viel Negativität über mich eingebrochen von den Leuten Und auch Menschen, die so völlig ungefragt über meine Zeit verfügen.

00:05:19: Da bin ich nicht für geschaffen!

00:05:20: So sehr ich das liebe weil jetzt da müssen wir auch noch einmal drüber reden.

00:05:23: Ich möchte ja unbedingt wieder ans Regal.

00:05:25: also ich möchte gerne mit Menschen in Buchhandlungen stehen und darüber reden aber ich möchte nicht jeden Tag der fixe Punkt für Leute sein,

00:05:36: die

00:05:38: kommen

00:05:38: und denken ich warte auf sie und ich wartet auf die um dann deren Buchempfehlung zu finden dass Und dann kamen natürlich auch Männer ein massives Problem in Einzelhandel, wenn du da als weiblich gelesene Person stehst.

00:05:51: Warte, das muss der Klett versteht nicht?

00:05:53: Männer

00:05:53: sind superübergriffig!

00:05:55: Also ich hab ja anzeigenlaufen gehabt von sexueller Belästigung, Hausfriedensbruchmänner und alles, der mich einfach angefasst hat...

00:06:04: In meinem Kopf sind alle Leute, die Bücher lesen einfach nur nett und

00:06:06: interessiert.

00:06:07: Das dachte ich halt

00:06:07: auch!

00:06:08: Deshalb ist es, glaube ich, auch mein Traumjob, weil ich denke ach die kommen rein dann quatscht man so... Ne,

00:06:11: ich dachte das auch und das ist es nicht.

00:06:13: also was tatsächlich wirklich auch ein Problem in Anführungszeichen war Auch Freundinnen Ich hoffe es hört jetzt keiner von denen Und wenn doch ich liebe euch trotzdem Ich bin der fixe Punkt.

00:06:25: Ich bin die, die einfach neun Stunden da steht Die kamen und haben meine Zeit verfügt wo die ich einfach wieder arbeiten müssen.

00:06:31: Und ich merke das jetzt diese fünf Wochen, ich bin so unfassbar viel effizienter in dem Teil meiner Selbständigkeit, wo ich Geld verdiene.

00:06:39: Ich kann drei Stunden am Tag arbeiten und schaffe das was sich da neu geschafft

00:06:42: hat.

00:06:42: Das ist total spannend dass du sagst weil ich als Kind, Buchender Kind des Jahr von meinen Eltern kenne Diese Erzählung Von Kunden die in Laden kommen und dann ganz lange meine Mutter oder mein Vater den Beschlag genommen haben.

00:06:55: Meine Mutter und mein Vater haben das immer als Teil ihrer Arbeit gesehen, also du bist nicht nur Buchhändlerin und Buchhänderinnen und Buch-Händler sondern auch Therapeutin und Therapeutin.

00:07:05: Das hat man beide so gesehen, meine Mutter macht es sehr gut bräuchte aber mal langsam würde ich sagen auf eine Supervision, dass mal jemand mit ihr redet.

00:07:12: Ein Auslass irgendwo!

00:07:14: Mein Vater hat es ganz treffend beschrieben, wenn er so Buchhandel wäre.

00:07:17: ein wahnsinnig toller Job, wenn's die Kunden nicht gebe.

00:07:20: Sehr treffend.

00:07:20: Hat mein

00:07:20: Vater einfach gesagt dazu, der hat immer nur gesessen und gelesen und Klassikradio gehört.

00:07:24: Das hat er am liebsten gemacht.

00:07:25: Und wenn Kunden da waren so...

00:07:27: Was ja auch ein Vibe sein kann, gell?

00:07:29: Kannst ja auch so einen verschrobenen Buchhändler sein, der dann da sitzt und alle denken, oh, der ist so krass in die Legende, liest die ganze Zeit und redet nicht gerne.

00:07:36: Ist ein Vipe finde ich!

00:07:37: Und natürlich haben sich meine Eltern gewünscht Die Buchhandlung übernehme und Buchhändler werde.

00:07:43: Für mich war das der Grund, es nicht zu werden.

00:07:44: Nach diesen Sommerferien, als ich im Abitur sitzen geblieben bin, musste ich den ganzen Sommer in einer Buchhandelung arbeiten oder andere haben im Sommer auf dem Bau gearbeitet oder irgendwie in einer Erbsenfabrik oder bei hier der Kerrygold dieser Butter die hier ein Panko abgefüllt wird.

00:08:01: Und ich habe in der Buchhandlungen eigentlich ideal ... Nee!

00:08:05: Das war dann so.

00:08:06: Und danach war für mich klar, ich möchte wirklich kein Buchhändler werden.

00:08:09: Also ich bin ja wirklich tausend mal effizienter und verfüge frei über meine Zeit.

00:08:12: Ich muss nicht mehr jeden Tag dahingehen.

00:08:15: Wobei ich aber auch noch anfügen muss – also ich habe sehr viel darüber gesagt, da können wir eine eigene Podcastfolge machen!

00:08:20: Also erstens wollte ich noch sagen, dass ich im ersten Leben Friseuren gewesen bin.

00:08:24: Da hatte ich auch schon dieses Problem, dass Leute immer mit mir geredet haben.

00:08:27: Da hatten wir ja eigentlich eine Idee, einen Format, was du nicht machen wolltest?

00:08:31: Ich bin einfach keine Friseurin mehr!

00:08:33: Das ist zu lange her... Also ich kann es auch fachlich überhaupt nicht abbilden.

00:08:38: Du möchtest jetzt riskieren ein halbes Jahr lang Scheiß auszusehen und dann

00:08:40: kannst du das sehr lustig sehen.

00:08:42: Diese Idee, dass Koko berühmten Schrittstellerinnen die Haare schneidet und dabei Interviews führt war ne Idee, die ist nicht von uns, sie kamen von extern und wurde so... Kannst du Koko mal fragen ob Sie sich das vorstellen könnten?

00:08:52: Und die Koko hat's klar darab

00:08:53: gelöhnt?!

00:08:55: Aber

00:08:56: ich

00:08:57: hätte mir das sehr gut vorgestellt, wie du Jenny Erpenbeck den Fasson ausrasierst.

00:09:03: Nee also das habe ich tatsächlich nicht gefühlt.

00:09:05: aber das war ja auch schon so eine Situation von und das ist ja noch gerade da gibt es der Studien drüber dass Leute, die bei Friseur sitzen und sich die ganze Zeit selbst in die Augen gucken über den Spiegel.

00:09:15: Das müsst ihr mal beobachten, solltet ihr zum Friseuer gehen?

00:09:17: Die gucken ja nicht die Friseuren an über dem Spiegeleinfallwinkel gleich aus Fallwinkels, sondern sie gucken sich die gesamte Zeit!

00:09:22: Und in dem Moment wo du dir selbst in der Augen guckst plus körperliche Berührung, die dir Sicherheit gibt von jemanden, die du dir ausgesucht hast, die dich bedienen soll geht da ein Fluss an erzähllos von Intimitäten wo du da am Ende des Tages als Friseuran denkst.

00:09:37: Also du beschreibst eine perfekte Beschreibung eines Formats, ne?

00:09:42: Ich find's

00:09:42: komplett lustig.

00:09:43: Aber ich checke es auch, wenn ich beim Friseur sitze ... Man hat nie so einen intimen Blickkontakt mit sich selbst.

00:09:48: Total!

00:09:48: Vor allem in die Haare, nass oben und so einem Flügel

00:09:50: an.

00:09:51: Und wie lang sitzt Du denn vor so nem Spiegel und guckst Dich selbst?

00:09:53: Das machst Du nie.

00:09:54: Also das Einzige was ich bei dem Friseuren mache ist, dass ich vom Spiegesitzen, was ich immer vom Spiegeln mache, wenn mich alleine bin, dieses Spitzen meiner Lippen.

00:09:59: Das mach' ich dann nicht weil ...

00:10:00: Also sag face mich.

00:10:01: Ja genau so.

00:10:03: Was machst

00:10:03: Du?!

00:10:04: Na klar... Da kommen aber meine ... Wie heißt das hier?

00:10:08: Bankenknochen, kommt da so raus.

00:10:11: Habt ihr die Debatte mitbekommen auf der Republikan?

00:10:13: Nein.

00:10:15: Luke!

00:10:19: Die Journalistin Luca hat's nicht mitbekommen.

00:10:22: Welcher Internet-Bubble-Trapst du dich entroben, wenn ich in unserer?

00:10:24: Ich möchte

00:10:25: dich nicht offen sagen.

00:10:27: Dann fassen wir noch mal kurz für Luca und all die anderen, die es nicht mit bekommen haben zusammen.

00:10:31: Es gab ein Gespräch zwischen ... Hano Sauer und ...

00:10:35: Marajke Kaiser.

00:10:36: Also, Marajka Kaiser und Hano-Sauer-Filosoph, das hab ich jetzt gelesen, ist er?

00:10:41: Der

00:10:41: war mir tatsächlich gänzlich um.

00:10:44: Ich kannte den ziemlich gut weil der hat ein recht schwer lesbares Buch über Klasse geschrieben.

00:10:48: Und in diesem Buch eigentlich das zusammengefasst was wir schon immer alle über klasse wussten.

00:10:52: Ja, ist ja ein Geniedermann!

00:10:53: Das fand ich ganz interessant dass es irgendwie so okay also die Erkenntnis über Klasses, über Duktus und wie das bestimmt... Dinge zeigen, dass du einer bestimmten Klasse zugehört.

00:11:01: Cool!

00:11:02: Ich

00:11:02: finde den sehr interessant eigentlich.

00:11:03: Oha!

00:11:04: Ich fand es auch sehr interessant weil er hat diese Debatte nochmal.

00:11:06: das war also als wir sechzehn waren.

00:11:08: so heißt dann dieses autobiografische Buch was man irgendwann schreibt da hat man das auch so diskutiert diese genau die klassendebatte.

00:11:14: woran erkennt man das?

00:11:15: wer gehört wem dazu?

00:11:16: wie können wir das überwinden?

00:11:18: Was bedeutet das alles klasse?

00:11:19: und das hatte jetzt als buch geschrieben.

00:11:20: dafür hat der hundertsechzigtausend euro vorschuss bekommen.

00:11:22: Das hat er bekannt gegeben auf einem talk überklasse mit marike keiser.

00:11:28: Da fangen mir die Mundwinkel an zu zocken in alle Richtungen.

00:11:31: Die

00:11:32: in dem Moment gesagt hat, ich habe fünfzehntausend Vorschuss bekommen auch ein Buch über Klasse.

00:11:38: Was hat sie für einen Buch gesehen?

00:11:39: Danke!

00:11:39: Das wäre jetzt für mich die nächste.

00:11:41: Sie schreibt über tatsächliche Ungerechtigkeiten und finanzielle Ungleichheiten in der Gesellschaft.

00:11:47: Also es ist eher feministische Literatur.

00:11:48: Ja, ja die schreibt Feminismus und sehr gesellschaftskritisch.

00:11:51: Die greidet schon von Tag eins in ihren Büchern immer um Finanzen aber nicht spezifisch auf hey Frauen müssen machen um finanziell so und so gestellt zu sein sondern sie deckt Ungleichheiten auf.

00:12:02: Ich meine da müsste man erst mal... ich kenne mich damit leider gar nicht aus aber da müsste mir erstmal verstehen an welchen Kriterien man wie viel Vorschuss für ein Buch bekommt.

00:12:09: also liegt das daran dass ein Autor oder eine Autorin schon viele Bücher geschrieben hat und Erfolg hat damit?

00:12:15: inwieweit einer der beiden schon sehr bekannt ist.

00:12:18: Hallo Sauer, war mir jetzt schon bekannt?

00:12:20: Mir

00:12:20: nicht!

00:12:20: Ich kenne halt Marajke, die hat wirklich ... ich glaube es ist jetzt hier drittes Buch gewesen.

00:12:24: Ich kenn beide.

00:12:26: Aber also deren Bücher erscheinen beim Rohwald-Verlag.

00:12:28: ja das ist kein independen kleiner Sachbuchverlag was wieder veröffentlicht.

00:12:35: Wo erscheint dann seine Bücher?

00:12:36: Entschuldigung.

00:12:36: Pieper, glaub ich.

00:12:39: Die haben so unterschiedliche Budgets.

00:12:40: Kann

00:12:40: man da was machen?

00:12:41: Ich hab in der Folge darauf ... Da gab's eine große Empörung im Internet zu diesem, dass ihr eigentlich ein Hundertsechzig bekommt und Marek nur Kaiser, nur fünfzehntausend für das Buch.

00:12:51: Also dann habe ich danach am selben Tag noch mit verschiedenen Autorinnen und Lektorinnen, also nur Frauen gesprochen.

00:12:58: Und sie gefragt, wie ist denn eure Erfahrung damit?

00:13:00: Weil mir das Pay Gap im Literaturbetrieb Nicht so richtig bewusst war, weil ich immer dachte Vorschüsse berechnen.

00:13:08: Es ist eine Mattaufgabe.

00:13:10: was bekommt der Autor oder die Autorin für einen Vorschuss?

00:13:13: und Die lektoren mit der ich gesprochen habe meinte Für sie ist das so.

00:13:16: Ich will jetzt nicht sagen von welchem Verlag Sie kommt.

00:13:18: auch ein sehr großer Verlag War vorher auch bei einem sehr großen Verlag.

00:13:21: Und sie sagte ich hab in meinem Bereich auch immer viele autorenen gehabt also weniger Männer mehr Frauen Und da haben wir die Leute bezahlt.

00:13:29: a natürlich nach verhandlungsgeschick aber auch nach Berechnung.

00:13:33: Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass dieses Buch von dieser Person so viel Exemplare verkaufen wird?

00:13:38: Er ist ja kein Debütant.

00:13:40: Das

00:13:41: war nicht sein Debüt, nee!

00:13:43: Ich kenn jetzt diese Zahlen von jungen Autorinnen, die niemand kennt und ein gutes Buch schreiben, die zu großen Verlagen gehen vom Rohwald-Biss

00:13:52: oder

00:13:53: Polar keine Ahnung.

00:13:54: Da hab ich noch nie jemanden mit Hundertsechzigkei rausgehen hören.

00:13:57: Die Einzigen, die wirklich Kohle verdienen ... Die mir bekannt sind, so Daniel Kehlmann.

00:14:03: Fittsäck die wirklich Geld kriegen für Bücher.

00:14:07: Da muss ich jetzt tatsächlich auch passen.

00:14:08: also ich kenn diese debutanten Gehälter?

00:14:12: Die kann ich sagen

00:14:13: Die sind wahrscheinlich nicht mal so über-zwanzig, oder?

00:14:15: Also viel weniger.

00:14:16: Es kommt darauf an bei Bellatristik und Sachbuch

00:14:19: ...

00:14:20: Bei Sachbuch bekommst du am Anfang ein bisschen mehr.

00:14:22: in meiner Erfahrung.

00:14:23: Ich hätte sogar gedacht ...

00:14:24: Da hatte ich das Gefühl, da kannst du es besser kalkulieren.

00:14:27: Das gehen wir raus.

00:14:28: Und bei Belletristik oder Roman ist das große Experiment.

00:14:32: Da kenne ich Geschichten von wirklich Debüt, mittlerer Verlag bis auch fast manchmal schon größere Verlage zwischen drei, fünf und sechs Tausend.

00:14:41: für ein Roman-Debüt.

00:14:43: Boah, das würde ich nicht anfangen zu schreiben und sagen, das soll nicht auch gang gehen!

00:14:45: Aber wisst ihr wie viel Arbeit es ist im Buch zu schreiben?

00:14:47: Da geht's oft... Es ist ja dann so eine Wetter auf sich selbst.

00:14:50: Ich geb das jetzt rein.

00:14:50: Wie wir alle in all unseren Berufen geben, geben wir am Anfang mehr rein als wir am Ende finanziell rausbekommen.

00:14:57: Das ist dann glaube ich dann im Literaturbetrieb.

00:14:59: dieses bekommen sehr viele sehr wenig Vorschüsse aber sehr viele schreiben auch meistens nur einen Buch Und die bekommen am Anfang einfach wenig.

00:15:08: Es gibt manchmal so krasse Wetten auf Bücher.

00:15:12: Da gibst du Versteigerung von Büchern?

00:15:15: Ja, wenn das passiert und der wurde gut gehandelt auf so ... Dann, glaub ich, da fließt dann schon Kohle aber hundertsechzig Kars wirklich Abnorm

00:15:24: hoch.

00:15:24: Ich kann mich ja gar nicht ausheben.

00:15:25: Das heißt es ist der Vorschuss, den man bekommt, dann fängt man an zu schreiben, aber je nachdem wie sich das Buch verkauft...

00:15:30: Das kommt drauf an, welche gute Agentin du hinter dir hattest!

00:15:33: Wenn die gut für dich verhandelt hat Du kriegst den Vorschuss und im Idealfall kannst du in der Zeit davon leben, während du schreibst.

00:15:40: Die meisten Verlage machen, du kriegste den ersten Teil bei Start von Schreiben dann gibst du irgendwann einen Teil des Texts ab und dann kriegest du den zweiten Teil.

00:15:47: so machen das die meisten bei Devitantinnen

00:15:49: auch bei Leuten wie viele Bücher.

00:15:51: Bei mir ist es auch so ich schreibe... du bekommst beim Unterzeichnen des Vertrags also für mich ist es ein Drittel beim Unterzeichen des Vertrages, ein Drittle bei Abgabe des Manuskripts und ein Driddle bei Erscheinen.

00:16:01: Und dann, wenn du eine gute Agentin hattest, hat die aus Baldovat das Geld bekommen, wenn es in die zweite, dritte, vierte Auflage gilt.

00:16:08: Mhm,

00:16:08: okay.

00:16:09: Dann arbeitest du im Prinzip deinen Vorschuss ab?

00:16:11: Also du kriegst so ... Jetzt können wir diese geübte Frage.

00:16:15: Achso, wie viel verdienst Du

00:16:16: denn?

00:16:17: Ah, Tilo!

00:16:18: Ich

00:16:18: hab das jetzt für mein letztes Sachbuch bekommen, dreizigtausend Euro.

00:16:23: Sprich, ich habe zehntausende Euro dafür bekommen.

00:16:24: Das ist definitiv ausgegebenes Geld fürs Schreiben des Buchs.

00:16:29: durch, weil das ist ja mit Steuern freiberuflich.

00:16:32: fünftausend Euro.

00:16:33: Das ist so weg!

00:16:34: Wenn überhaupt?

00:16:35: Wenn überhaupt!

00:16:36: Da habe

00:16:36: ich gerade heute mit meiner Steuerberaterin lange diskutiert.

00:16:39: Und dann hast du bestimmte Verkäufe und wenn diese Verkäuer den Vorschuss wieder einspielen bekommst du danach das was sozusagen du verhandelt hast in deinem Vertrag.

00:16:48: also du arbeitest diese dreißig tausend euro musst du verkaufen.

00:16:51: da hast du dann zum Beispiel ausgerechnet keine Ahnung.

00:16:53: sieben Komma fünf Prozent jedes verkauften Buß wird auf deinen vorschuss angerechnet.

00:16:58: Das geht dann irgendwann runter, übernastet ihr die dreißigtausend Euro eingespielt und ab dann verdienst du weiter Geld für das Buch.

00:17:04: Also verstehe ich alles...

00:17:06: Das ist jetzt die Technik?

00:17:07: Aber hundertundsechzig K... Genau!

00:17:09: Es gibt mir eine Frau, die hundertsechszig tausend dafür gekriegt hat.

00:17:12: Zeigt mir die!

00:17:13: Also es gibt auf jeden Fall, Juli C wird so viel bekommen für ihre Bücher.

00:17:16: Ja, bei

00:17:17: Juli Z ist ein...

00:17:17: Ich glaube Karin Duwe bekommt über hundert Kailte... Mit

00:17:20: gutem Recht!

00:17:21: Die lieben wir ja sowieso.

00:17:22: Großer Karin-Duwe Fanclub hier.

00:17:24: ich denke...

00:17:25: Das wüsste ich aber das kann man ja die Leute so nicht fragen.

00:17:27: also ich das wüsst dich tatsächlich wirklich mal gerne.

00:17:30: wer kann wirklich ausschließlich vom schreiben du kriegst soviel Leben?

00:17:36: Ich muss nichts anderes machen.

00:17:37: da würde ich sagen dass sind mir bei unterhundert Leuten in Deutschland

00:17:40: Ich glaub mehr.

00:17:42: Oh, das ist ja jetzt ... Wir kriegen gar

00:17:43: keine Vorstellung.

00:17:45: Ich glaube,

00:17:45: es sind mehr Leute.

00:17:46: Also zum Beispiel auch hier Monamur, Mazzanmonamur wie heißt

00:17:52: sie?

00:17:52: Die kriegt aber auch nicht so

00:17:53: viel!

00:17:53: Sie hat gerade ganz viel Geld, also sie hat einen Preis gewonnen.

00:17:55: ich glaube dass Literaturbetrieb und Schreiben ist ja auch Preisegewinn, Stipendien bekommen Das ist ja gehört alles dazu.

00:18:01: was heißt auch Leben davon?

00:18:03: Hanno Sauer lebt glaub ich besser als Maricke Kaiser von seinem Literatur von der Arbeit alleine weil er einfach mehr Geld damit verdient.

00:18:10: Lassen Sie es auch gleich über Bücher reden.

00:18:13: Was ich schade fand, war wieder eine Debatte, die extrem wichtig ist zu führen.

00:18:17: Wie machen wir Literaturbetrieb für ganz viele Menschen als Ort, wo sie davon leben können und sich sicher fühlen?

00:18:27: Es hat nichts ... miteinander reden und nicht gegeneinander anbrüllen.

00:18:32: Das hat mich traurig gemacht, dass diese Debatte so wichtig ist.

00:18:36: Wie gerne hätte ich zum Beispiel eine ältere Ostdeutsche den Autoren oder Autoren dabei gehabt?

00:18:40: Die erzählte ja im Osten war das so!

00:18:41: Da waren natürlich die Diktatur auf der einen Seite des Großen Problems, aber auf der anderen Seite war es eine wahnsinnige Literaturförderung, sodass man erst mal schreiben konnte und schreiben durfte.

00:18:49: Es gab keine Debatte, es gab nur ... eigentlich

00:18:53: müsste man immer wenn solche Themen auf einmal aufpoppen.

00:18:57: In irgendeiner Art und Weise, ob das jetzt bei OMR oder was auch mal passiert ... im Internet müsste es so ein Festes Gremium geben von Leuten die sagen ah!

00:19:07: Das ist ein wichtiges Thema.

00:19:08: Da übernimmt eine Recherchegruppe.

00:19:11: Genau.

00:19:12: Wir bringen die richtigen Leute einen Tisch.

00:19:14: Völlig neutrale Fläche.

00:19:17: Fifty Mann, fifty Frau, fifti, was weiß ich?

00:19:21: Alle fühlen sich wohl und jetzt drehen wir da drüber.

00:19:23: Das wäre so ein gesellschaftlicher Weg.

00:19:26: Nicht, wir schreien jetzt alle auf über einen Thema und dann ...

00:19:31: Es ist weg.

00:19:32: Jetzt redet wieder keiner drüber

00:19:33: und ... Ich hab's ja nicht mitbekommen!

00:19:34: Ich glaub, Hanno Sauer kommt vor Lachen nicht ins Schlaf weil der denkt dann so, es ist doch mir egal, regt euch doch, arbeitet euch alle an mehr ab?

00:19:40: Bei nächstes Buch werde ich trotzdem hundertseißtausend Euro bekommen.

00:19:43: Ich hatte dazu Stellung genommen.

00:19:44: am Ende also hat er gesagt okay krass das war mir nicht bewusst.

00:19:47: Das

00:19:47: würd ich aber auch nicht.

00:19:49: Muss er ja auch gar nicht.

00:19:50: Am Ende

00:19:50: des Tages finde ich auch nicht dass es wahrscheinlich seine Aufgabe ist.

00:19:53: da muss einfach eine Wäre Bezahlung her.

00:19:56: Jeder, der so viel Geld angenommen bekommt, sagt am Ende des Tages nicht, ich würde sagen mein Buch hat eigentlich weniger Wert.

00:20:02: Ja würdest du?

00:20:03: Stellt

00:20:04: dir vor, du kriegst für dein nächstes Buch ein Hundertseizigtausend Euro Angebot und dann sagst du ja nicht, nächstes Uni-Recht?

00:20:09: Ich möchte gerne weniger haben.

00:20:11: Wer sagt das denn?

00:20:14: Man

00:20:15: sieht ja bestimmt in seinem Buch auch die...

00:20:17: Wichtigkeit.

00:20:17: Den Mehrwert und alles, was er bringt.

00:20:19: Ich würde gerne mit beiden darüber reden.

00:20:21: Am liebsten würde ich gern über Honorare und Geld verdienen und Kulturbetrieb und wie man Geld verdient überhaupt in diesem scheiß Kulturbetrieb.

00:20:28: Man muss auch sagen, wie schwer es ist hier in diesem Betrieb Geld zu verdienen?

00:20:32: Wenn man dann mal Geld verdiente, wie schnell das wieder vorbei sein kann ... Wie viel Angst fast alle Menschen in diesen Betrieb agieren und handeln, das zu verlieren, was sie sich erarbeitet haben.

00:20:43: Das ist wirklich ... Der Kulturbetrieb ist ein Raum, in dem es stark nach Angst riecht.

00:20:47: Also so weil die Leute nicht wissen ... Es ist alles so fragil und so gefährlich und so abhängig von so vielen Sachen.

00:20:54: Deswegen lassen uns diesen Raum beschützen.

00:20:58: Gut dass wir so Leute wie Marijke Kaiser haben, die das auch mal sagt laut?

00:21:01: Ja!

00:21:02: Die auch den Schneid hat da zu sitzen.

00:21:04: Und sie sagen, warte mal grade.

00:21:06: Lassen's diesen Raum schützen.

00:21:07: Und deshalb auch mehr über Bücher reden.

00:21:09: Lasst uns über Büchern reden.

00:21:10: Was haben wir gelesen?

00:21:11: Als erstes möchte ich euch fragen, wie viel habt ihr gelesen?

00:21:14: Ich habe gelesen, fünf Bücher.

00:21:17: Oh!

00:21:18: Du musst Buchglückbücher natürlich alle.

00:21:21: Also... Ich

00:21:22: hab ein bisschen mehr Surprising-Lied und du bist normalerweise ganz weit vorn.

00:21:25: Ich hab sehr viele noch nicht erschiene Bücher lesen dürfen.

00:21:29: Heimweh

00:21:29: dick sind deine Bücher da komm ich auch nicht mit.

00:21:31: Ja also

00:21:31: die vier habe ich gelesen so richtig intensiv weil ich Bock hatte und dann habe ich noch.

00:21:36: das können wir uns nicht leisten was du ja auch gelesen hast.

00:21:39: Gelesen?

00:21:39: Also ich glaube ich bin bei sechs

00:21:42: Sechs und halb.

00:21:43: Sechs, sechs, sieben?

00:21:44: Sech, sieb!

00:21:45: Also da werde ich halt... Mein Redanteil wird kürzer sein.

00:21:49: Ich habe tatsächlich drei Bücher gelesen.

00:21:53: Woran hat es gelegen?

00:21:54: Irgendwie

00:21:54: war so viel zu tun.

00:21:55: Ja das kennt mich.

00:21:56: Ich bin auch so müde im Moment.

00:21:57: Ich lehst zwei Seiten mir fällt das Buch aufs Gesicht.

00:21:59: Ich Bin wenig gereist.

00:22:01: Dadurch hab ich ja schon mal drüber geredet, wo über Lesen wir lesen.

00:22:04: Ich baue mir gerade neue Lese-Räume ...

00:22:07: Morgens nach aufwachen?

00:22:08: Mit dem Kaffee im Bett!

00:22:12: Der Lese Mittwoch mit meiner besten Freundin Jette findet auch grade wieder nicht statt aber es war trotzdem mal geplant.

00:22:18: Was

00:22:19: bedeutet LeseMittwoch?

00:22:20: Wir haben hier ein paar Mal mittwochs ums getroffen auf dem Balkon oder im Café und haben uns gegenüber gesetzt, Kaffee getrunken und gelesen.

00:22:25: It's

00:22:25: a silent and reading party!

00:22:27: Ja, ist richtig gut.

00:22:29: Schön.

00:22:30: Das wollte ich sowieso mal aufrufen.

00:22:31: Wollen wir mal ein Leserzirkel, wo wir uns einmal in einer Woche treffen zum Lesen?

00:22:35: Wir drei.

00:22:35: Und mit allen Hörern und Höreren bei dir im Laden... Ach nee.

00:22:37: Du

00:22:37: kannst mir nach Hause ab eine große Wohnung

00:22:39: jetzt.

00:22:39: Komm, einfach alle

00:22:40: zu dir.

00:22:42: So gerne.

00:22:42: Ich glaube das gibt es auch mittlerweile so als Trendbewegung diese Leseräume, Lesezirke.

00:22:48: Gut, dann fangen wir doch mal an mit der Person die am meisten gelesen hat.

00:22:51: Oha!

00:22:52: Dein Favorit?

00:22:54: Das Buch was jeder diesen Sommer lesen sollt.

00:22:56: Weil eigentlich am Ende des Tages sollen die Leute das ja hören und sich denken ach ich war jetzt in Urlaub und ich möchte dieses Buch mitnehmen.

00:23:02: Ja das ist jetzt unklever das zu sagen aber das ist noch nicht erschienen.

00:23:05: Aber dass es wirklich ein richtig heftiger Banger Korra Wucherer ist eine debutante in all die Farben alterslicht Sagt euch das irgendwas schon?

00:23:13: Nee überhaupt noch Mutter hats glaube ich.

00:23:15: Das ist auf jeden Fall von Klett Kotter.

00:23:17: Ein schönes Buch sehe ich gerade, ein schönes Cover.

00:23:19: Wirklich?

00:23:20: Ich werde es lesen!

00:23:20: Du musst, du musst auf jeden fall... das is'n richtiger Banger.

00:23:24: Um

00:23:24: was geht es?

00:23:26: Zwei Schwestern, ähm die Ältere leidet an einem Symptom dass sie langsam erblinden lässt.

00:23:33: aber das ist ne Krankheit die sehr unberechenbar als.

00:23:35: also.

00:23:36: die kann am nächsten Morgen aufwachen und die sind nochmal dreißig Prozent der Sehkraft weggebrochen.

00:23:41: Aber sie kann ganz unfassbar zeichnen Und ihre kleine Schwester steht immer in ihrem Schatten und die zwei wachsen ohne Mutter auf.

00:23:51: Das wird ganz lange im Buch überhaupt nicht klar, wo die Mutter warum sie nicht da ist?

00:23:55: Der Vater arbeitet im Krankenhauspflegebereich... ...und die zwei Töchter oder Schwestern sind sehr auf sich gestellt aber das ist kein Brennpunktbuch oder so.

00:24:06: Die sind schon so groß, ein kleineres Dreizehn, die größere lasst mich nicht lügen macht glaube ich gerade Abi.

00:24:12: Konkurrent innen, weil die Große sehr gut zeichnen kann.

00:24:15: Aber halt nach und nach erblindet.

00:24:17: Und auch ... Die Krankheit büsst auch Hörleistung ein.

00:24:23: Mhm.

00:24:24: Und die zwei finden über das Buch hinweg zusammen ganz großartig.

00:24:28: Ich glaub, Korros ist ganz jung.

00:24:29: Ich glaube, die sind ... In den neunziger

00:24:31: Jahrgang, schreibt fürs Zeitmagazin.

00:24:35: Hat dann der DHS gelernt, seh ich.

00:24:37: Also Deutsche Journalisten-Schule.

00:24:39: hat studiert der Anklistik-Kunstmusiktheater an der Ludwig-Maximierens-Universität.

00:24:43: Also ruhig.

00:24:44: Ja, ich werde es auf jeden Fall lösen!

00:24:46: Ganz fein ganz tolle Sätze, ganz... ganz deep.

00:24:52: also bin wirklich richtig geflecht.

00:24:53: Wann kommt's raus?

00:24:55: Ja das ist eine gute Frage.

00:24:56: Vielleicht stehts hier vorne drin, ich guck mal kurz.

00:24:58: Juli

00:24:58: glaube ich, zehnt er Juli.

00:25:00: Elfter Juli nicht vor dem elften Juli bis ja, elfter Julii

00:25:04: Also, ich sag das jetzt ganz bold.

00:25:06: Weißt du?

00:25:06: Das Jahr ist noch lang aber das ist eine ganz starke Anwärter auf meinen Jahreshighlight.

00:25:10: Oha!

00:25:11: Ja, dass es wirklich ...

00:25:13: Ich bin richtig gelesen.

00:25:15: Ich hab's auch in so einem Weg gearbeitet.

00:25:16: Also Reisezeit beginnt ja bei mir auch bald.

00:25:18: also ich habe ja auf jeden Fall ne Menge zu lesen.

00:25:20: Es hat mich sehr erinnert.

00:25:21: habt ihr gelesen... Ach man dieser Titel dieses Buchs Der Mond verschlingt die Sonne.

00:25:27: Ah nee, aber ich weiß, welches du meinst?

00:25:29: Wie heißt denn das?

00:25:30: Das ist

00:25:30: so ein wilden Titel!

00:25:31: Aber ich hab's nicht gelesen.

00:25:32: Ich habe es auch sehr oft empfohlen bekommen.

00:25:34: Sehr ähnlich vom Vibe.

00:25:36: Also würde ich sagen, dass es eine Adoleszenz-Geschichte ist.

00:25:39: Es sind junge Mädchen, die reden, junge Frauen ... Aber wirklich extrem... Also gerade für einen Debüt ganz tiefe Sätze zwischendrin.

00:25:48: Ich bin richtig geflecht.

00:25:49: Richtig toll.

00:25:49: Klingt toll, will ich lesen.

00:25:51: Ist tolles Buch.

00:25:51: Klettkotter hat irgendwie auch gute Erfahrungen mit Büchern.

00:25:54: Lustig, dass du das sagst.

00:25:55: Weil ich hab Kletterkotter gar nicht so intens auf dem Schirm.

00:25:57: Ich habe erstaunlich viele Kletterbücher in den letzten Jahren gelesen.

00:26:01: Also ich weiß, wer ihre Agentin ist und das ist jetzt ein richtiger Nerd-Talk.

00:26:04: Dass die gleiche Agentin wie Maraj Gefallwickel auch hat ... Das tut mir

00:26:09: leid wenn

00:26:09: ich hier was Kalarina Schäfer heißt.

00:26:12: Aber es bedeutet viel, weil Marij Gefallwickel ist einer der besten Autorinnen überhaupt.

00:26:17: Und Kalarina

00:26:18: Schefa liebe Grüße!

00:26:19: Die hat einen Händchen für... Und ich weiß, dass die zwei ... Also sie dankt ihr auch.

00:26:26: Ich muss ganz kurz um richtig Transparenz sein.

00:26:28: Ich dreh auch in der Dankssagung vielleicht kenn ich wohl.

00:26:33: Lässt

00:26:33: dieses Buch!

00:26:34: Ich lese euch das kurz vor, da weiß ich gar nicht, ob ich das schon darf und ich lese das mal.

00:26:37: Ich bin ja ein sehr harter Knochen wie wir alle

00:26:40: wissen.

00:26:40: Aber ihr wisst schon, es steht richtig krasses vorne drin?

00:26:43: Ja.

00:26:44: Wir bitten davon abzusehen, vor dem elften Juli über dieses Buch zu

00:26:46: sprechen.

00:26:47: Verdammt Dachs.

00:26:48: Sie können mich hier jetzt... Anzeigen, wenn Sie wollen.

00:26:51: Ich lese trotzdem die Danksagung vor!

00:26:55: Das steht fast als letzte vor der Familie, werde ich erwähnt.

00:27:00: Ich danke Kukumorra für den besten Buchladen in der Welt.

00:27:02: Ich bin nie wegen der Bücher gekommen.

00:27:04: Warte mal war das nicht das was wir am Anfang kritisch besprochen haben?

00:27:06: Ja, siehst du gibt doch Ausnahmen.

00:27:10: Okay weiß jetzt nicht ob ich das alles hier sagen könnte...

00:27:12: Aber nein ist doch perfekt weil jetzt wie viele Leute werden Bock auf das Buch haben?

00:27:16: Viele lesen dieses

00:27:17: Buch wirklich.

00:27:18: Also völlig Korra ist eine beeindruckende junge Person, die wirklich toll... Aber ich sage jetzt das auch liebe Grüße an Sie.

00:27:24: Ich hätte es... Dies wahnsinnig intelligent, Wahnsinn eloquent aber DAS übersteigt das was ich erwartet hatte.

00:27:31: also nicht dass sie den nicht zugetragen und Gottes Willen, aber das is echt ein Banger!

00:27:34: Okay.

00:27:35: Also Doc hat sich jetzt Klettergerde bei mir beschwerend.

00:27:38: meine Telefonnummer steht auf Internet, könnt mich anrufen?

00:27:40: Also ich würde's auf jeden Fall lesen.

00:27:42: Ja, wirklich müsst ihr unbedingt.

00:27:44: Obwohl die Lebenswelt nicht weiter von mir weg sein könnte?

00:27:46: Nee, nee.

00:27:47: So

00:27:47: München und so... Also ich kann dazu nichts sagen!

00:27:53: Ich habe es nicht gelesen, aber ich will zu lesen.

00:27:55: Sowieso Koko-Empfehlung würde

00:27:56: ich gerne.

00:27:57: Vielen Dank.

00:27:58: Um einen kurz Katerina Schäfer noch abzuschließen, liebe Grüße.

00:28:01: Wie weiß ich nicht wie man das rauskriegen würde.

00:28:03: Wie kriegt man heraus welche Agentin, welche Bücher's seient?

00:28:06: weil die hat echt ein Händchen.

00:28:08: alles was die am Start hat ist krass.

00:28:10: Ich glaube, sie freut sich jetzt gerade darüber.

00:28:12: Ja aber wie kriegt man das als nicht wer in der Nerdgobel?

00:28:15: Oder sie ist sauer

00:28:16: weil jetzt ganz viele Manuskripte zu kriegen.

00:28:17: Und alle

00:28:18: denken, ich würde hinbekommen.

00:28:18: Mein

00:28:18: Opa hat die Familiengeschichte mal aufgeschrieben.

00:28:21: Kannst du... Das findet er ziemlich gut!

00:28:26: Kann das bei Surgamp erscheinen?

00:28:27: bitte macht das möglich.

00:28:29: Also Surgam finde ich gut da kannst du hin Das weiß ich gar nicht, wie dann zu Klett-Kotter.

00:28:34: Aber ich achte auch auf Vertrage nichts mehr ... Verlage?

00:28:37: Nicht Vertrage!

00:28:38: Verlage nichts mehr eigentlich egal.

00:28:39: Egal!

00:28:40: Banger!

00:28:41: Okay...

00:28:41: Ein Tagbuch.

00:28:42: Ich würde sagen als nächstes müssen wir ein kontroverses Buch besprechen.

00:28:46: Ah ja los geht's.

00:28:47: Ich ... das haben wir beide gelesen.

00:28:49: Luca und ich haben es gelesen, ich

00:28:50: die ... Du nun jetzt auch in dem Zeitraum gerade?

00:28:52: Ja, zufälligerweise.

00:28:53: Da hat er sich mir Bescheid gesagt.

00:28:54: Nein, das war

00:28:54: Zufall, reiner Zufahl.

00:28:56: Ich, die ich Männer nicht kannte von Jacqueline Harbemont Französin Fünfundneinzig ist dieses Buch eigentlich erschienen, liebe Koko.

00:29:04: Es ist eine Entdeckung durch Booktalk.

00:29:06: Ist dieses Buch sehr bekannt geworden?

00:29:08: Ja das

00:29:08: erste war Englischen und dann wurde es jetzt übersetzt und jetzt wird es richtig gehypt.

00:29:11: Und meine Mutter hat's mir hingeschoben als sie in der Buhrenweise meinte ... Nee nicht meine Mutter Katleen oder meine Mutter.

00:29:16: Einer von beiden hats mir hingelegt und hat gesagt, ließ mal, das hat mich jetzt gefallen.

00:29:18: Also meiner Mutter weiß ich, hat's extrem gut gefallen.

00:29:22: Halt mal hin, muss ein Foto machen!

00:29:23: Das Interessante an diesem Buch ist, es hat sich darüber ne Debatte entsponnen, ist dieser Buch feministisch?

00:29:27: ja nein.

00:29:28: Dass was zu diesem Buch diskutiert wird Ich würde sagen...

00:29:32: Ist dieses Buch feministisch, ja oder nein?

00:29:34: Erst

00:29:34: mal um was geht es in dem Buch überhaupt.

00:29:36: Es geht um wir begleiten das Leben einer Frau in einer postapokalyptischen Welt.

00:29:41: Das ist die Wand!

00:29:43: Ich wollte

00:29:43: gerade sagen dass sie das gefällt überrascht mich jetzt zu null Prozent

00:29:47: und wir begleichen eine Gruppe von Frauen die plötzlich aus einer Art Gefangenschaft befreit wird und sie leben in einer völlig verwüsteten, im wahrsten Sinne des Wortes Welt.

00:29:57: Es gibt keine Männer es gibt nur diese Gruppe von Frauen Und wir sind einfach einmal komplett an diesem Leben.

00:30:01: nehmen wir teil von dieser Hauptfibre.

00:30:03: Ich bin super sauer dass keiner von euch zwei Freaks mir das sofort gesagt hat.

00:30:10: Dass du dieses Buch nicht mitbekommen hast ist so wie Luca nicht mitbekommert dass Hanno Sauer ein hundertsechzigtausend Euro vom Buch kriegt.

00:30:14: Das ist wirklich krass weil alle

00:30:16: haben drüber geredet.

00:30:16: ich habe dieses buch gelesen und ich habe zu oft an dich gedacht

00:30:23: Aber ich hab dann auch so was dabei, was an mir ... Okay.

00:30:25: Ich bin einfach schlechte Buchhändlerin und jetzt

00:30:27: wissen wir, warum die Buchhände beide gegangen ist!

00:30:29: Nein, aber das ist wirklich ... Also dieses Buch is krass wie die Wand.

00:30:36: Also vom Erzählungsstil?

00:30:38: Weil einfach sehr langsam.

00:30:39: es passiert sehr wenig.

00:30:40: du verfolgst einfach die ganze Zeit des Leben einer Person.

00:30:42: Warum

00:30:43: habt ihr mir nicht Bescheid

00:30:44: gesagt?!

00:30:44: Ich dachte so dass du das auch hättest.

00:30:47: Wir sind zwar ein offizieller Buchlub, aber untereinander.

00:30:49: Wenn wir schreiben, wird selten so Buchnachricht.

00:30:50: Sollte

00:30:51: man immer schreiben was wir lesen?

00:30:52: Ja,

00:30:52: das können wir langsam einführen für

00:30:54: euch.

00:30:55: Wir machen

00:30:56: richtig

00:30:57: sauer!

00:30:58: Aber ich schicke euch heute Abend, was ich lese direkt.

00:31:00: Total Angst.

00:31:02: Nee, aber ... Ich finde

00:31:05: dieses Buch

00:31:06: ist also das perfekte Buchklubbuch eigentlich auch ein bisschen wie die Wand weil... Es gibt tausend Fragen, die ich mich danach gefragt hab.

00:31:15: Das ist das, was mich gestört hat.

00:31:17: Das Buch ist so unklar auch ein bisschen wie Die Wand, wobei mir das Spaß gemacht hat am Ende, Die Wand zu lesen weil die Diskussion mit euch einfach ... spannend war.

00:31:25: Was kann jeder da rauslesen?

00:31:27: Aber da... Ich war einfach verwirrt als ich fertig war beim Lesen.

00:31:30: Witzig!

00:31:31: Also ich war verwirrerter bei dem Lesen der Wand als bei diesem Buch.

00:31:33: Da

00:31:34: steht sogar die Wand hinten auf der Klappe.

00:31:40: Und ich gebe, soll es dir ausleihen?

00:31:43: Komm mal vorne rein.

00:31:44: Das kann dir das sehr gut ausleinen weil was siehst du dort... Oha!

00:31:47: Ex-Lieberist.

00:31:48: Ja also wenn ich irgendwann in deine Wohnung komme und du sagst, ist mein Buch muss ich's nur rausnehmen und sagen nee, nein, nein.

00:31:53: Guck da ist mein Ex Liebers drin.

00:31:55: Mach doch meinen Scherbe.

00:31:57: Aber warte, war für dich alles klar?

00:31:58: Also hast du da am Ende keine Fragen mehr gehabt?

00:32:01: Ich hasse euch, dass ihr jetzt darüber redet.

00:32:03: Ich hatte danach am Ende wirklich keine Fragen ... Der Text war so geschrieben, dass er zwar sehr viele Fragen offen lässt, aber die alle keine Antwort brauchen.

00:32:14: Es ist egal warum die Welt so aussieht?

00:32:16: Nein!

00:32:16: Das ist nicht egal.

00:32:17: Es

00:32:17: is egal warum diese Frauen ... Jetzt, Koko hat sich gerade die Ohren so.

00:32:21: Jetzt weißt du mal wie alle Hörerinnen und Hörern sich fühlen wenn wir immer diese Geschichten spoilen?

00:32:26: Ist die feministische Frage am Ende die... Weil man ja eigentlich erst denkt das ist auch kein Spoiler weil es steht glaube ich basically hinten drauf sind ja Frauen denen Gefangenschaft leben und Männer die die Wächter sind Und irgendwann wird aber rausgefunden dass auch Männer in Gefangschaft gelebt haben.

00:32:40: Wo ist der feministische?

00:32:41: Ist es dann wie Frauen generell über sich Also wie über sich gesprochen und gedacht haben, als sie dann ganz allein auf der Welt waren.

00:32:48: Ist das diese feministische Debatte?

00:32:50: Ich finde es... also erst mal finde ich's ungerecht Der Autorin gegenüber Und dem Buch gegenüber Die heutige... Kannst du doch offen lassen die Ohren gucken wirklich?

00:32:57: Ich will

00:32:58: gar nichts darüber!

00:32:58: ...die heutige feministische Debatte Auf diesen Text zu applizieren.

00:33:01: Das... Ninzeundneunzig war der Feminismus einfach noch ein anderer Besonders in der Belletristik Sondern sozusagen Da waren ja feministische Bücher, die für einen größeren Markt geschrieben sind Ganz andere als heute.

00:33:12: Also, heute haben wir Rebecca Endlers Buch zum Beispiel.

00:33:18: Ein Kulturwissenschaftlicher Blick auf wie Frauen unterdrückst wurden über Jahrhunderte hinweg und wie der männliche Blick Erzählungen erzeugt in denen Frauen drückt werden so.

00:33:29: Das wird heute ein Bestseller.

00:33:31: das würde beinahe im in einem kleinsten Verlag wahrscheinlich erschienen und das bringen wir mal raus, gucken was dann passiert.

00:33:41: Und es ist total der wichtige Text.

00:33:43: Das ist heute nicht mehr so.

00:33:44: Heute kann sowas Massenmarkt sein.

00:33:46: Deswegen ist der Markt von uns ein anderer feministischer Buchmarkt, der mit anderen Prinzipien funktioniert hat und da passt es oder der Definition rein dass es ein feministischer Text ist aber nach anderen Regeln.

00:33:58: Also wir haben ja schon mal über Bücher gesprochen, die mich beeindruckt haben.

00:34:02: Als ich sehr jung war, habe ich Insel der Blauen Delfine gelesen und da geht es halt um ein junges Mädchen das auf einer Insel überlebt.

00:34:11: Und da war ich irgendwie ganz jung als ich das gelesen habe.

00:34:13: Das Buch wurde aus heutiger Sicht niemals als feministisches Buch bezeichnet werden.

00:34:16: Ich aber hab das so wahrgenommen ... als junger Mensch zu sagen krass dass dieses Mädchen's schafft!

00:34:23: So damit war mein Blick auf Frauen und was Frauen können ja schon anders.

00:34:28: Und ich hatte gar nicht dieses, Frauen können das nicht?

00:34:31: Sondern Frauen können auch allein auf einer Insel zu weibeln.

00:34:33: So.

00:34:34: Und so würde sich auch dieses Buch bewerten, dass wenn du ein Fünfundundneinzig des gelesen hast als neunzehnjährige Frau und sie merkst, krass!

00:34:40: Das so weibelt gerade Frauen und befreien sich aus diesen Fesseln.

00:34:45: Und es hat eine Autorin geschrieben.

00:34:46: Es ist Science-Fiction eigentlich.

00:34:50: Ich

00:34:50: will nicht mehr zuhören, ich will nicht hier sein, ich möchte heimgelesen...

00:34:54: Aber da müssen wir noch mal mit ihr sprechen.

00:34:56: Ich glaub, du bist auch eine sehr

00:34:57: ... Da machen wir ne Sonderfolge für Patreon

00:34:58: dazu?

00:34:59: Ja oder in der nächsten Quartalsfolge bis dann ist es

00:35:01: nix.

00:35:01: Das kann man morgen machen und das hab ich schon gedacht.

00:35:03: gelesen, bin ja voll gehypt jetzt!

00:35:05: So, ich fand dieses Buch halt, deswegen hat's mir sehr gut gefallen.

00:35:06: Ich fand's auch gut geschrieben.

00:35:07: Ich find die Figuren gut, ich fand das Ende gut.

00:35:10: Irgendwie, ich war so... Ich habe mir gerne diese vielen Gedanken gemacht zu diesem Buch.

00:35:14: Krass, ich hab's gar nicht gemacht.

00:35:16: Hä?!

00:35:17: Gar nicht, ist wirklich übertrieben vielleicht ein bisschen aber ich mochte es sehr wenig.

00:35:20: Das

00:35:20: Buch!?

00:35:21: Also es hat sich gezogen für mich.

00:35:24: Ich hatte zu viele Fragen im Kopf während des Lesens, also das war so für mich... ich will das jetzt wissen!

00:35:28: Es war auch ein bisschen wie bei der Wand.

00:35:30: Ich will wissen was draußen ist und ich will Sachen verstehen.

00:35:32: Viele Sachen waren einfach dann nicht klar für mich.

00:35:35: oder zum Beispiel das Ende, was ich jetzt auch nicht sagen werde, ich weiß es mir noch mal.

00:35:39: Das willst du auch

00:35:40: nicht mehr sagen?

00:35:42: Aber es war für mich einfach so vieles unklar.

00:35:45: Das

00:35:46: fand ich irgendwie ... Ich mochte, dass es so viel unklar ist.

00:35:48: Und ich mochte das sich dieses Buch einreiten und kaufte, dass wir verschiedene Varianten von feministischer Literatur haben die verschiedenste Bildungsgrade erreichen.

00:35:57: Dieses Buch

00:35:58: z.B.,

00:35:59: ich werde im Weihnachtsgeschäft aushelfen bei meiner Mutter, dieses Buch werde ich empfehlen... Kann

00:36:02: dich auch im Weihnachtsschäft authelfen?

00:36:04: Du kannst

00:36:04: auf jeden Fall einen Tag aushelfen!

00:36:05: Ach, mit

00:36:06: mich verarscht nicht wild.

00:36:07: Wie lange ist das Weihnachtsgeladen?

00:36:08: Geht glaube ich am ersten Dezember los.

00:36:10: Also ich bin so froh, dass mir so breitgefächerte Varianten von feministischer Tour haben.

00:36:17: Das war so gesagt von unterschiedlichen Ausgangspunkten, also wie weit ist deine feministische Bildung?

00:36:22: Und dann gebe ich dir das richtig.

00:36:23: Genau und also das Buch kannst du einfach...

00:36:26: Bist du schon zu feministisch ausgebildet um...?

00:36:31: Also könnte natürlich schon sein!

00:36:32: Ich habe es aber trotzdem auch für mich eher als feministisches Buch abgestempelt gehabt.

00:36:37: Aber in meinem Kopf liegt es einfach daran dass man ja die Also erst mit dem Professor ist der ich, die ich Männer nicht kannte.

00:36:43: Und es geht ja darum um eine Person, die am Ende des Tages wirklich nie richtig Männer kennengelernt hat.

00:36:49: Das kann man so sagen... Nein, das ist der Botige!

00:36:52: Wir machen gleich weiter bei dir.

00:36:53: aber eine Sache will ich jetzt noch mal über Liz Moore gesprochen haben.

00:36:56: Über hier The Geist des Waldes war hieß das glaube ich?

00:36:58: Ja, ich hab's nicht gelesen.

00:36:59: Dieser riesige Thriller, der so mega stella war.

00:37:01: Mit den Pingen.

00:37:02: Genau und da haben wir auch darüber diskutiert weil eben diese Frauen und wie sie in dem Buch positioniert werden Und auch die Rolle der Autorin und dass es eine Frau ist, da haben wir ja auch dazu ein feministisches Buch gesagt.

00:37:15: Ja genau weil wie also die eine Person, wie sie sich selbst sieht ohne das je jemals mit Männern in Kontakt getreten ist in der Außenwelt, meine ich.

00:37:22: Aber das ist doch

00:37:23: genial!

00:37:24: Das ist

00:37:24: noch ein bisschen trotzdem weiter als die Wand.

00:37:25: Also so dieses... und das ist für mich deshalb irgendwo ja schon... Ich habe das schon als feministisches Book.

00:37:31: Das ist ein genial, intelligentes Gedankenspiel.

00:37:33: Eine Frau, die nie Männer getroffen hat und wie weit kannst du Feministin sein bis zu Feminists?

00:37:36: Also ohne das

00:37:37: Blockzimmer ... Wir haben lassen es dazu schnell Patreon vorgemacht weil ich das total interessant finde.

00:37:41: Weil es gibt krasse Beobachtungen, die natürlich wahnsinnig diskutabel sind.

00:37:45: also so wie sie... Ah!

00:37:46: Das besprechen wir jetzt nicht.

00:37:47: Machen wir hier Ankündigung extra vor gepatrieren in zwanzig Minuten nur zu diesem Buch.

00:37:50: Und ich kann auch schon sagen nach dem Gespräch mit euch gehe ich noch was mit.

00:37:52: so ja doch ... Ich habe

00:37:55: alle meine

00:37:56: Fragen geklärt.

00:37:57: Ich will einfach nur mit jemandem drüber sprechen.

00:37:59: Wir geht jetzt besser.

00:38:01: Okay, weiter geht's!

00:38:02: Octavia I. Butler.

00:38:05: Ah, hab ich ganz viel von gehört... Ich

00:38:07: habe gar nichts davon gehört... Ah, du warst... Ich hab es in der Öffenein-Instagramm... Ich war gerade so

00:38:10: bei ihr... Das ist so... Hab' ich in den Nachrichten gelesen?

00:38:13: Die haben eigentlich nur so einen koschen Post beim Instagram gesehen.

00:38:15: Das war Kokospost.

00:38:16: Ja das war ein Kokospos, den ich dazu gesehen

00:38:18: habe.

00:38:18: Also liebe Grüße an die Seebuchhandlung am Tegernsee.

00:38:23: Da hab' ich mir wie gesagt beraten lassen Und da, erst war eine Kollegin da und die sagte, sie empfohlen mir so die neuen Sachen.

00:38:31: Aber dann kannte ich ja das meistens schon... aber ich habe nicht gesagt dass ich Buchhändlerin war oder dass sich irgendwas Büchern zu tun haben.

00:38:37: Und dann sagt sie, wenn du mal richtig mit jemandem reden willst der mal Bücher kennt, dann kamen wahrscheinlich würde sagen die Chefin weiß ich nicht?

00:38:46: Und die sagt auf einmal, ah du kennst doch schon so viel.

00:38:48: vielleicht kennste das noch nicht, das hab' ich bestellt weil ne Kundin das unbedingt lesen wollte.

00:38:53: Und dann hab ich die Klappe gelesen und war schon so richtig ultraaltern.

00:38:56: Hab ich die ganz kurz gegoogelt ...

00:38:59: Will dich lesen?

00:39:00: Ja, siehst du!

00:39:00: Ach,

00:39:01: ich will so krass lesen... Entschuldigung, ich hab grad den Klappentex gelesen.

00:39:04: Ist das

00:39:05: nicht

00:39:05: krass?!

00:39:06: Erzähl mal weiter.

00:39:06: Genau,

00:39:07: und dann habe ich sie gegoogelt.

00:39:08: und sie war die erste schwarze Autorin, die mit Sci-Fi bekannt wurde und Lesbisch gelebt hat bzw.

00:39:17: nie geheiratet, nie Kinder bekommen oder sehr zurückgezogen gelebt.

00:39:21: Und die Story war, da war ich schon völlig hockt.

00:39:24: Also worum geht's in den Buch?

00:39:26: Kann ich ganz bevor du sagst... Ich möchte einen Vorschlag machen!

00:39:28: Hab mir ja mal gewünscht, wir machen eine Science

00:39:31: Fiction

00:39:32: Folge.

00:39:33: Ich möchte mit euch weibliche Frauen, die Science Fictions schreiben.

00:39:37: Ja, ich will kommen mit ihr.

00:39:38: Okay und dann mach'e ich Ursula Leguine.

00:39:41: Es gibt so gute Science Factions von Frauen.

00:39:44: Ich bin da überhaupt nicht drin.

00:39:46: Da war ich halt völlig hock, weil es halt ne schwarze Autorin ist, die ne schwarz geschieht.

00:39:50: Das geht um Eine schwarze Frau, die in den Siebzehren lebt.

00:39:54: Die mit einem weißen Mann verheiratet ist und die verpufft immer auf einmal.

00:39:58: Die verschwindet aus der Jetztzeit ... Und man sieht auch, dass sie verschwindelt.

00:40:03: Gott, ich weiß nicht, wie ich dem spoile, aber ich mach's trotzdem!

00:40:08: Und sie kommt immer zu dem einen Jungen, zu dem weißen Jungen... Der Sklavenheld, der Sohn eines Bauern-

00:40:17: ...Sklavenhalters?

00:40:18: ...geist

00:40:20: Was mich richtig übel fertig gemacht hat, da kommt das N-Wort wirklich ausgeschrieben auf jeder Seite dreißigmal.

00:40:27: Da ist aber ein Nachwort von der schwarzen Autorin die auch gerade ein Buch... Also es ist ein neues Nachwut.

00:40:33: Nachwutt finde ich richtig!

00:40:35: Nachwort geschrieben hat.

00:40:36: Lass mich bitte kurz den Namen

00:40:38: gucken.

00:40:38: Boxen Sie's mir aus?

00:40:39: Ich würde es um mit echt lesen.

00:40:39: Das glaube ich jetzt.

00:40:40: Ich fahre morgen vier Stunden Zug und da lese ichs.

00:40:42: Gebe ich dir mit.

00:40:42: Ich

00:40:42: wollte eigentlich Pikety lesen für unseren Film.

00:40:45: Welches lieb ...?

00:40:46: Das Kapitalismus und ... Ah,

00:40:48: ja.

00:40:48: Mach nicht flip aus oder würde

00:40:50: das eher ...

00:40:52: Ich reiche das nach, wer das Nachwort geschrieben hat.

00:40:54: Die bringt auch grad einen Buraus.

00:40:55: Mann!

00:40:56: Also ich hab mir ein paar Literaturformate angeguckt um unser eigenes bisschen so pimpen zu performen, ne?

00:41:00: Ich find es so geil wie ganz oft.

00:41:02: wir sagen, ich finde das... ...ich reichte's nach und alle anderen sind immer so... also ich habe hier mit einer anderen Söhne ganz ordentlich alles und eh hier ist nicht... Im

00:41:11: Zweifel beruf' ich mich auf Elfriede Jalinek.

00:41:13: Ja.

00:41:16: Also schwarze Frau verpufft immer kommt dann in und ist quasi wie so eine Schutzgestalt für einen weißen Jungen, die erscheint immer wenn er in Gefahr gerät.

00:41:31: So kurz vorm Sterben ist.

00:41:32: also einmal rettet sie ihn vom Ertrinken, einmal zündet er ne Gardine in seinem Kinderzimmer an und jedes mal erscheinst sie ihm aus dem Nichts und alle sehen auch dieses Erschein.

00:41:41: Also es ist nichts was auch verborgen bleibt oder so sondern es gibt diese Situation dass Leute diese Frau verpuffen sehen.

00:41:48: Als ich das zweite Mal ... mach mal, ich darf nicht zu viel späule

00:41:51: Machen wir ... Sag

00:41:52: mal.

00:41:52: Diese Seite, eine Sache muss ich noch sagen.

00:41:54: Beim zweiten

00:41:54: Mal als Sie ...

00:41:56: Sogar mit den Autzen!

00:41:57: Das

00:41:57: wird jetzt gesagt.

00:42:00: Das zweite war, als sie verpufft.

00:42:02: Fast ihr weiß am Mann sie an und er reißt mit in der Zeit zurück.

00:42:06: Das ist auf jeden Fall harter Spoiler?

00:42:07: Es tut mir leid.

00:42:09: Es tut es egal.

00:42:12: Der Strang der Geschichte, weil dann geht es los.

00:42:14: Also erstens ist natürlich ganz offizielle Geschichte schwarze aus den Siebzigern die dann in Sklavenseit zurückkommen und das steht auch auf der Klappe.

00:42:23: wie verändert sich auch der weiße Mann, der plötzlich in dieser wahnsinnig erhabenen Situation auch seiner Frau gegenüberst, die da als Sklavin gehalten wird?

00:42:32: Es ist so genial geschrieben.

00:42:36: Ich hab gerade gesehen, die Variante von Taschenbuch kenn ich.

00:42:39: Die sieht dick aus und liest sich aber schnell.

00:42:41: Ja, super schnell!

00:42:43: Da ist mein einziger Knick drinne, da habe ich einmal abgesetzt.

00:42:46: Darf ich deinen Eklipstein-Stempel eigentlich?

00:42:47: Natürlich darfst du doch gerne behalten.

00:42:52: Wir sind bei Minuto-Fünfzig, wir müssen ein bisschen Zahn zu legen.

00:42:55: Also du sagst lesen alle Sommerbuhn...

00:42:57: Verbunden von Octavia e Bottler

00:43:00: Verlag?

00:43:02: Heine.

00:43:02: Oh,

00:43:02: er hat nie gehört!

00:43:03: Auch was Ungewöhnliches

00:43:04: heineverlag?!

00:43:06: Ja... Du hast noch nie vom Heineverlag gehört.

00:43:07: Oh

00:43:08: Gott, ich hab so viel Wissenslücken.

00:43:09: Ich bin noch

00:43:10: hier?

00:43:10: Eine ist aber so ein Riesen-Verlag ...

00:43:11: Ich habe mit Heine richtig angelegt, weil die haben ja auch Heine Hardcore und mit denen hab ich mal über Instagram angelehnt.

00:43:17: Was bedeutet Heine-Hardcore?

00:43:18: Da war im Frühjahr ... Gibt es das noch eine Sublabel von Heine, wo extrem harte Bücher erschienen

00:43:25: sind?

00:43:25: Und da hab ich mich mal richtig ... Heute fühle ich mich richtig

00:43:27: wie ein Kind in dieser Folge.

00:43:29: Und dann gibt's einer meiner Lieblingsschutzsteller Fallfialbacken oder so.

00:43:34: Der hat da auch einen Buch für ... Und dazu, ich glaub, irgendein skandinavisches Land.

00:43:38: So ein bisschen der Urlbeck-Nord Europas wurde er immer genannt.

00:43:42: Der haste ... Ich glaub, Urlbäck-Hastes und Fialbakken oder so ähnlich wie der heißt.

00:43:46: Oh

00:43:46: Mann!

00:43:46: Ich muss auch noch über Karndurve reden in der Regenromane.

00:43:49: Das ist ja auch kein Buch geworden.

00:43:50: Es hat verloren gegen gelben Monstern.

00:43:52: Das muss ich auch noch machen.

00:43:53: Noch ne Sonderfolge.

00:43:55: Mehr Sonderfolge?

00:43:56: Jetzt Luca.

00:43:56: Okay,

00:43:56: ein Buch was ich gelesen habe, wo ich mich sicher bin das Kokos auch gelesen hat.

00:44:00: Ähm...

00:44:01: Da, wo ich dich sehen kann von Yasmin Schreiber?

00:44:03: Ja natürlich.

00:44:04: Yasmin-Schreiber!

00:44:05: Ich habe vorhin schon

00:44:07: gedacht... Entschuldigung,

00:44:09: die kriegt meines Erachtens nach auch musti sehr gute Vorschüsse bekommen.

00:44:12: Das ist nie eine Vermutung,

00:44:13: weiß ich nicht.

00:44:13: Ich wünsche dir, weil die schreibt genial.

00:44:14: Ihr hätt Marianne Kramm?

00:44:16: Ist das auch gelesen?

00:44:19: Und noch irgendwas hat sie geschrieben was auch sehr bekannt war mit den

00:44:20: Schnecken.

00:44:21: Ah ja stimmt.

00:44:22: Wir haben

00:44:23: aber uns Gast im Podcast über Käfer geredet.

00:44:26: Endlich Korrekt,

00:44:28: genau.

00:44:28: Wann hab ich das erzählt?

00:44:32: Du hast schon mal gesagt, dass du mit dir gesprochen hast.

00:44:34: Ich hab auf jeden Fall ihr Buch gelesen.

00:44:36: ganz kurz.

00:44:36: Opa!

00:44:37: Das ist erzählt.

00:44:38: Sie schreibt einfach sehr toll und in dem Buch geht's um Femizide.

00:44:42: Und es ist ein sehr... Also ich würd sagen jetzt nicht unbedingt auch so'n Beatreet aber weil sie so toll schreibt, würde ich trotzdem jedem empfehlen Das ist ein wichtiges Thema.

00:44:52: Es ist natürlich eine fiktionale Geschichte, aber die wird immer wieder unterlegt quasi mit Fakten und echten Zeitungsartikeln wo es um Femizide geht.

00:45:01: Und das einfach ein richtig krasses Buch oder auch so einen Buch, ich weiß nicht, hast du's gelesen?

00:45:05: Wo man mehrmals da sitzt und einfach schluckt!

00:45:07: Weil das wird auch aus allen Perspektiven erzählt also sowohl aus der Täterperspektive... Nein, das wird nicht von der Taterperspektiver zählt sondern aus der Opferperspektiva zählt von der Familie Die Tochter, die zurückbleibt.

00:45:19: Das

00:45:19: hat mir sehr schwer gefallen.

00:45:21: Ja das

00:45:22: ist wirklich ganz krass auch wie sie so schreibt über diesen Schmerz und ich glaube was es so besonders macht gibt ja in diesem Büchern von jetzt.

00:45:29: Ich schreibe immer eine Person die irgendwie so ne besondere Rolle hat und dieses mal ist es die Tante glaub ich oder die beste Freundin die jetzt aber ein bisschen wie die Ersatzmutter mit der Kind- und diese Astrophysikerin die erklärt so ganz viele Sachen dann für die Tochter.

00:45:44: quasi.

00:45:47: Ja, ist ein sehr berührendes Buch.

00:45:49: Kann ich es dir empfehlen?

00:45:50: Steh' ich mich an!

00:45:51: Okay... Ich hab noch nie einen Buch von ihr gelesen.

00:45:54: Ich glaube, ich muss mal ein Buch von mir lesen.

00:45:55: Ja, fange mal mit Marianne Gramer.

00:45:56: Ich hab Marianne Graham auch so geliebt.

00:45:58: Boah, da habe ich so geholpt.

00:45:59: Die Schaft ist Leute zum einzubringen beim Schreiben.

00:46:02: Das

00:46:02: ist eine tolle Fähigkeit.

00:46:03: Total.

00:46:04: Also, Marianne Gran ist super, super schön.

00:46:05: Ja.

00:46:06: Habe ich Empfohlen bekommen?

00:46:07: Hab ich damals meine Community gefragt?

00:46:09: Da war ich ultra-hardbroken, dass ich was Trösten des brauche.

00:46:12: Okay.

00:46:15: Ich glaube, das geht ... Nee, das zweite Buch war über tot oder nee, Marianne Grahme war übertotend?

00:46:20: Ganz toll!

00:46:20: Zwar genau die richtige Empfehlung.

00:46:22: Ach

00:46:22: so, ich dachte grad, dass wäre so... Nein,

00:46:24: du gehst da total versöhnt mit dem Leben raus.

00:46:27: Sie schafft es dann irgendwie und auch sogar da, obwohl's da um ... Ja was ganz Schlimmes geht, eine Infimizid, ne Mutter, ne Freundin ... Tochter, sie ist nicht mehr da auf der Welt.

00:46:37: Sie schafft es trotzdem mit ihren Worten, Leute so abzuholen.

00:46:41: Das ist eine krasste Leistung für den Fall.

00:46:43: Genau deshalb ... Ich fasse mir jetzt kurz das war's vielleicht dieses Buch.

00:46:47: Koko!

00:46:49: Bist du nicht dran?

00:46:50: Äh ich hab ja so wenig.

00:46:51: deswegen kannst du noch mal zu dir rüber.

00:46:54: Das finde ich ist ein richtiger Beat-Street.

00:46:56: Annika Landsteiner Träume aus Salz.

00:46:58: Ja ich

00:46:58: habe mich auch sehr oft gesehen.

00:47:01: Ich hab's noch nicht gelesen.

00:47:02: Liebe

00:47:02: Alles von Annika Landsteiner, die hat ja auch geschrieben ...

00:47:06: Warte!

00:47:06: Sie hatte geschrieben so wie du mich kennst und nachts erzähle ich dir alles?

00:47:10: So

00:47:10: wie du mir kennst ist eine Schwesterngeschichte und nacht erzählte ich dir alle.

00:47:13: Das ist die Geschichte mit dem Mädchen das getötet wird totes und mit dem Influencer-Bruder.

00:47:22: Klingelt da irgendwas?

00:47:23: Das hast du, glaub ich schon mal sogar hier erzählt.

00:47:25: Ja,

00:47:25: ich bin richtig großer Fan von Annika.

00:47:27: die schreibt wirklich großartig und das ist für mich wirklich ein... ...das Liste.

00:47:32: es geht auch um Pärchen, die erst mal im Urlaub sind, die Szenen beschreiben die Landschaften, ließ man die Klappe Griechenland, sind sie in Griecheland?

00:47:40: Steht noch nicht an der Klape hier drin.

00:47:42: Und das war genau richtig für mich so

00:47:45: Ein

00:47:46: richtiger Urlaubs.

00:47:48: Ich tauch darin ein Das ist überhaupt nicht flach

00:47:52: Sehr schön.

00:47:53: Ja, und auch ein sehr hübsches Buch finde ich tatsächlich.

00:47:55: Alles von Annika Landsteiner lesen.

00:47:57: Die schreibt extrem gut!

00:47:59: Okay für wen empfiehltest du es?

00:48:01: Oh das ist eine sehr gute Frage.

00:48:04: Alle die gerne... Ich suche einen Vergleichsautorin, ein Vergleichsbuch stille.

00:48:12: Ich kenne sie ja nicht.

00:48:16: Das ist was für Leute die gerne so.. Nicht Romans sondern die gerne Liebesgeschichten lesen,

00:48:24: aber

00:48:25: die Dieb sein müssen.

00:48:26: Also du willst jetzt nicht die Straße der zwanzig-zuckerstück-Kaffeeslesen wie meine Schwester liest?

00:48:33: Ja, aber ist für Polina eine Dieb-Liebesgeschichte für dich?

00:48:36: Nee das ist Literatur.

00:48:37: Okay.

00:48:39: Märchen immerhin.

00:48:40: Ich greife weiter

00:48:41: noch mal zurück!

00:48:43: Das ist bärchenhafter.

00:48:44: Das

00:48:44: ist

00:48:46: sehr zugängliche, nicht flache Geschichte, die aber so einen ganz krassen Urlaubsvibe hat.

00:48:52: Ich empfehle das allen, die zu viel richtig schwere, schwere Literatur gelesen haben, die Bock haben was Leichtes zu lesen wo man nicht komplett das Hirn ausschalten kann.

00:49:05: Okay.

00:49:06: Dir würde ich jetzt nicht geben muss ich sagen.

00:49:08: Okay da ich wär ja auch das andere Buch lesen von dir.

00:49:11: Okay, Tilo.

00:49:12: Was hast du noch gelesen?

00:49:12: Also ich habe noch gelesen.

00:49:14: Ich öffne wieder meinen Goodreads.

00:49:26: Mein Lieblings-Japanischen Schriftsteller ist kürzlich gestorben Koji Suzuki.

00:49:32: relativ früh mit Mitte sechzig war ich dann auch überrascht.

00:49:36: wenige kennen seine Bücher viele kennen sein Film The Ring der Ring.

00:49:40: Der hat

00:49:41: mich zerstört.

00:49:41: Ringu auf japanischer auch.

00:49:43: Henn

00:49:43: ich auch nicht.

00:49:44: Willst du mich verarschen, dass es alt

00:49:47: ist unter

00:49:48: ihr?

00:49:48: Der hat ...

00:49:49: Dieser Film hat mich in meiner Jugend zerstörd.

00:49:52: Deswegen trage ich diese Frisur seit Jahren die langen dunkle Nase

00:49:56: an.

00:49:56: Das ist ein Horrorfilm!

00:49:57: Ja, dann natürlich.

00:49:58: Der macht mich verdienter Film.

00:49:59: Also der hatte das Buch geschrieben und es sind drei Romane-The Ring, eigentlich drei Teile.

00:50:04: Das Buch gehört zu den unheimlichsten Büchern, das ich je beim Leben gelesen habe.

00:50:08: Ich hab's damals im Hochbett gelesen, noch in der Frankfurt-Hallé.

00:50:10: Ich musste das Hochbrett verlassen, weil ich Angst hatte, dass dieses Mädchen Zatako

00:50:14: hochkommt

00:50:15: und mich erschreckt.

00:50:16: Und ging nicht anders.

00:50:18: Also dann ging nicht um die Firma.

00:50:19: Du musstest die

00:50:19: Situation unterbrechen überhaupt zu erfüllen, dass du ein echter Leben bist?

00:50:23: Boah, das kenn'

00:50:23: ich!

00:50:23: So...und ich habe den auch erst kennengelernt, weil wir rausgefunden haben, dass er diese Bücher geschrieben hat.

00:50:27: Die Bücher sind tatsächlich keine Horrorbücher sondern sie sind einfach sehr gruselige, hochspannende.

00:50:32: ... auf die Gesellschaft, wie Frauen behandelt werden.

00:50:37: Tatsächlich sehr viel!

00:50:38: Wie schlecht Frauen in der japanischen Gesellschaft behandelt wird und wie stark Unterdrückungen stattfindet und gewaltvoll.

00:50:44: Da entstehen bei ihm Geister.

00:50:46: Aber du setzt dich wirklich smart mit diesen Themen auseinander zum Beispiel auch Femizide ohne dass du es weißt?

00:50:53: Weil Sadako wurde ermordet ... Das ist eine Transperson für ihre Transhaftigkeit.

00:50:59: Dadurch das ist ne Transperson, sie wurde deswegen ermorded.

00:51:01: Äh, aus Eifersucht.

00:51:03: So kann man jetzt einfach mal erzählen, zwanzig Jahre später ist kein großes Drama.

00:51:06: Ja, da darf's sowas sein!

00:51:08: Und der hat noch ein anderes Buch geschrieben Dark Water?

00:51:10: Ich hab mir alle bestellt bei ZVB.

00:51:11: Weiß dürfen wir nicht mehr machen weil es auch Amazon-Konzern ist.

00:51:13: aber was soll ich tun... Also die gibt's gar nicht mehr neu.

00:51:16: Die Bücher haben mir unter anderem Darkwater bestellt.

00:51:18: Das ist auch ein Film, der verfilmt wurde mit Jennifer Cunnelly in einer amerikanischen Verfilmung.

00:51:24: Sie spielt eine alleinerziehende Mutter in einem gruseligen Haus.

00:51:27: Im japanischen Original ist es ein Kurzgeschichte, Darkwater.

00:51:29: Genau die gleiche Geschichte, Alleinerziehendemutter in einem Grußliegenhaus.

00:51:32: und Darkwater ist eigentlich ne Kurzgeschichtensammlung, die ich jetzt heute durchgelesen habe... ...die so toll!

00:51:40: Und so besonders über gewaltvolle Beziehungen berichtet.

00:51:45: Fast jede dieser Kurzgeschichten isst einen Mann bringt seine Frau um Und diese Furchtbahnen, also jede Männerfigur in diesem Buch ist eine ekelhafte schlimme Figur.

00:51:58: Ich war so überrascht, das zu lesen und war dann so ... Das hätt ich nicht erwartet, dass dieses Buch mit dem so einer Art Wasserhocher, es spielt immer auf einem Wasser, irgendein Segelboot, ein paar aufm Segelboot.

00:52:08: Äh,

00:52:11: er ist dachte... Also das sind zum Beispiel die erste Kurs.

00:52:13: Ich mach mal ein Beispiel wie so eine, ich hab ja glaub' ich in einer Themenkonferenz mal so ne kurze Gruselgeschichte erzählt Mutter und Tochter trinken ganz viel Wasser aus dem Haus, Wasser schmeckt komisch.

00:52:21: Dann stellen sie fest dass oben im Getränkebecken auf dem Haustach jemand gestorben ist Und sie trinken die ganze Zeit den Sud da aus der Leiche und diesem Wasser Und Sie kriegen's nur mit weil der Geist dieser ermordeten Person sich in diesem Haus überall zeigt.

00:52:34: Das ist ein kleines Mädchen.

00:52:36: Zweite Geschichte Nein Okay Es sind einfach ganz tolle Kurzgeschnitte, die so ein Thema aufmachen.

00:52:44: Auch aus den Neunzigern ist das Buch ... Mit einem Blick drauf.

00:52:48: Also rein getrickst sich mit Femiziden auseinanderzusetzen, weil man sich einen Horrorbuch gekauft hat.

00:52:53: Wie gut finde ich dass Männer reflektieren?

00:52:56: Wie gewaltvoll sie agieren wenn du dir dieses Buch kaufst?

00:52:58: Das hätte ich nie gedacht!

00:53:00: Dass der so smart macht und ich bin dankbar dafür.

00:53:06: Meine Kulturanspruch ist ja, die Leute sozusagen zu begeistern und reinzuholen ohne sie auszugrenzen.

00:53:13: Ich will das so ... Finde mich doof!

00:53:16: Aber setze dich mit dem Thema auseinander, es mir völlig egal.

00:53:19: Ich würd's dir ganz einfach erklären.

00:53:20: Finde ich doof dabei?

00:53:22: Aber vielleicht hört sich jemand an der es nicht damit volle Auseinander gesetzt hat.

00:53:26: Und über einen Horror-Roman wirklich der Stephen King Japans wird er genannt.

00:53:31: Völliger Quatsch eigentlich Yasmin Schreiber Japans.

00:53:35: Müsste ich das lesen?

00:53:36: Ich würde wollen, dass du es liest.

00:53:38: Hast du's da?

00:53:39: Ich hab' es nicht hier!

00:53:41: Mitbringen?!

00:53:42: Das habe ich sehr vorsichtig gelesen, dieses Buch.

00:53:45: Muss

00:53:45: ich auch vor... Ich habe die Nachricht verstanden, okay,

00:53:47: weil es eben gibt's nicht mehr und deswegen habe ich's vorsichtig gemacht.

00:53:49: Es kommt direkt in mein, was ich mir gerade bauen lasse Bücherregal rein.

00:53:53: Irgendwann wird Tilo so einer, der das in Sofolien macht.

00:53:55: Ich hab's immer vorher.

00:53:56: Mit ner Pinzette dann da

00:53:57: raus.

00:53:57: Es ist in der Tüte ... Soll ich

00:53:59: versuchen, mir das zu bestellen?

00:54:00: Nein!

00:54:01: Gibt es mit.

00:54:01: Das hat acht Euro gekostet.

00:54:04: Aber ich habe mich gefreut, dass dieses Buch mich so toll findet, dass Autoren und Autorenen weltweit versuchen auch Themen an Menschen heranzubringen die kompliziert und abgelehnt werden.

00:54:15: Und irgendwie so die Leute abschreckt.

00:54:17: Der machts clever

00:54:18: von wann ist diese Story?

00:54:19: Ich guck jetzt mal genau, wann Darkwater ist.

00:54:23: Weil ich find's ja noch beeindruckender, wenn Leute schon in den

00:54:25: ... Und Japan!

00:54:26: ... Achtzig an sowas geschrieben haben.

00:54:28: In Japan ist so eine krasse Ungleichheit zwischen den Geschlechtern bis heute.

00:54:32: Der Feminismus in Japan hat es so schwer, weil eben so ... Denk

00:54:36: ich irgendwie auch keine Horrorbücher lesen?

00:54:38: Mich?!

00:54:39: Ich mach mir schon die Hose, wenn nicht nur andere denken.

00:54:42: Ani, warte, bei sechsenneunzig.

00:54:44: Also im Jahr war es.

00:54:45: Also in dem Jahr war diese Ausgabe raus.

00:54:48: Nee, Horror ist nicht mein ...

00:54:49: Es

00:54:50: ist anders.

00:54:51: Ja ja, im Genere ich könnte jetzt kein wirklich ...

00:54:58: Ich hab auch so was.

00:54:59: beim Joggen versuche ich gerade Friedhof der Kuscheltiere zu hören.

00:55:02: Ach nee, klar nicht!

00:55:04: Jetzt wo ich auch noch auf irgendeinem Natur geschützten Mormon keine Nachbarn habe?

00:55:09: Also kann ich... Ist auch ein

00:55:11: Summer-Read.

00:55:12: Kannst du als Gruselbuch lesen.

00:55:14: und wenn du zum Beispiel einen Freund oder eine Freundin hast, die Feminismus sich nicht... Oder sich für Medizide?

00:55:18: Nicht interessiert!

00:55:19: Schieben dieser Person dieses Buch hin.

00:55:21: Ja ist noch ein Horrorbruch.

00:55:22: Lies mal.

00:55:24: So.

00:55:25: Okay smart.

00:55:26: Luca noch eins.

00:55:27: Ja es untersuche ich einfach schnell alle drei im Kurzdurchlauf, die ich noch gelesen habe.

00:55:31: Versteh' den Einsatz.

00:55:33: also ich hab ihn doch gelesen.

00:55:35: Fuck Girl von Bianca Jankowska.

00:55:38: Oh, das soll

00:55:38: sehr

00:55:39: gut sein!

00:55:40: Hast du es gelesen?

00:55:41: Okay also in dem Buch geht's eigentlich um eine Frau die sich weigert an die Anzupassen an dieses Bild was man von Frauen hat.

00:55:50: Also sie lebt in der offenen Ehe.

00:55:51: Ich glaube die ist auch einseitig und bestimmt quasi die Regeln Und schreibt in den Buch quasi über Affären die sie hat und wie sie dann raus findet dass die einer Affäre aber seine Frau betrügt Dann rächt sie sich für diese Frau befindet sich aber selbst auch trotzdem in einer anderen Affäre, in so einem toxischen Konstrukt.

00:56:09: Und es ist ganz spannend weil sie hinterfragt ist die ganze Zeit und das Buch ist schon sehr derb!

00:56:14: Was ich sehr mochte ist auf jeden Fall diese... Das ist halt eine Instagram-Sprache.

00:56:18: also super modern und Berlin und Sie geht auf so Kinky Parties und alles Mögliche und spricht eigentlich über den Safe Space ihrer eigentliche Ehe macht sich aber auch über alle anderen normalen Beziehungskonstrukte in a way ein bisschen lustig, weil sie ja nicht da reinpasst ist aber selbst erfüllt sie dann auch wieder manchmal so Rollenklischees.

00:56:37: Und es ist irgendwie, also ich bin mal ein bisschen zu viel gespalten weil manchmal fand ich's zu krass, aber das erfüllt wirklich alles.

00:56:42: Krass in welchem Sinne?

00:56:43: Krass im Sinne von... Ich glaube so stellen sich Leute vor die in Berlin auf Kinky Partys gehen und ich dachte, sie erfüllt dann dieses Klischee.

00:56:51: Ich war noch nie auf einer Kinky Party in Berlin.

00:56:53: Ich weiß genau was es ist, aber ich hatte... Nein, stimmt nicht!

00:56:54: Ich war einmal auf der Kinky-Party.

00:56:56: Auf jeden Fall sind wir jetzt ja beim KitKat Und das fand ich einfach nur sehr unangenehm.

00:57:01: Echten Berlinern rein, weil alle

00:57:03: anderen sind ja abgereist.

00:57:06: Ich kann dazu nichts sagen!

00:57:07: Weil ich hab dann einfach in Gin Tonic getrunken und bin gegangen wieder.

00:57:09: Das waren

00:57:11: die beliebtesten Gäste bei Kinkipartys?

00:57:13: Ja gerade im

00:57:14: Kita... Ich war meine erste und einzige Kinkhiparty.

00:57:16: Ich war danach nie wieder da.

00:57:17: Und auf jeden Fallen war es eher so Berliner Heuer, was ist denn du hier?

00:57:20: Scheiße hier hast du nicht kriegt.

00:57:21: Fünfzig Euro habe ich nur zu Weihnachten gekriegt.

00:57:24: Also ich glaube es ist schon bewusst überspitzt natürlich dargestellt, damit man anfängt das zu hinterfragen.

00:57:30: Und also ich hab's auch einfach ganz schnell weggelesen weil es lässt sich halt super leicht wegläse.

00:57:34: und dann gab's so Sachen die fand ich lustig Sachen wo ich dachte bisschen krass!

00:57:39: Aber

00:57:40: ich würde es

00:57:43: auf jeden Fall empfehlen, also das ist ein gutes Buch.

00:57:55: Das wäre glaube ich ein Buch was ich dir nicht geben würde.

00:57:57: Nee?

00:57:58: Warum nicht?

00:57:58: Weicht

00:57:58: dich nicht.

00:58:00: Oh!

00:58:00: Das ist jetzt aber eine Aussage, dann müssen wir uns alle lesen.

00:58:02: Ich glaube ihr würdet's beide mögen...

00:58:04: Ach, ich den nicht so auf King Heastuff gilt.

00:58:05: Ich glaube, Thilo mag so Sachen, die einfach dann so straight runtergeschrieben werden und du würdest das mögen?

00:58:11: Weil du auch ... Ich mag

00:58:13: sie halt unglaublich gern!

00:58:14: Weil er ist auch so gesprochen.

00:58:15: Kennst du die Kroschenphilosophen?

00:58:16: Die hat ja mit einen der ersten großen Blocks gemacht hinter einer Paywall und hat Tausende von NewSled-Abonnenten gehabt.

00:58:24: Die hat auch ein Buch rausgebracht mit ihren Kolumnen vor zwei Jahren oder so.

00:58:29: Ja.

00:58:31: Also, die nimmt gar kein Blatt von.

00:58:33: Hoch intelligent hoch eloquente Person und riecht dich auf die Schnauze.

00:58:38: Fängt total gut.

00:58:38: Ja, die ist super sympathisch!

00:58:41: Ich reise ja sehr viel das heißt dass ich sehr viele Bücher lesen kann.

00:58:45: Wie beknackt es dieser Buchclub?

00:58:47: Wir können nichts mehr machen außer Lesen!

00:58:50: Können wir nicht auch mal ein Buch scheiße finden?

00:58:53: Ich

00:58:53: habe auch viel Scheißbücher gelesen jetzt derzeit.

00:58:55: Sag mal eins.

00:58:56: Nee,

00:58:56: mach' ich nie.

00:58:57: Ich finde's auch schwierig... Ich sage noch die letzten zwei Bücher die ich gelesen hab Also, mit beiden Händen den Himmel stützen von Lilith Holkin.

00:59:04: Oh

00:59:04: noch nie gehört!

00:59:05: Okay krass ich hab schon wieder so Automuschen zu dir geguckt, du kannst das bestimmt nicht.

00:59:09: Alles geht einfach um... Ich habe es irgendwie nicht so... Du musst sagen, ich hab das Buch nicht genau gelesen und ich weiß

00:59:14: nicht... Ich bin doch so drüber geflogen.

00:59:16: Ich hab sich gut durchgeblättern, nur die Zahlen um rechts habe ich mir angeguckt.

00:59:21: Manchmal hat man auch so Phasen, dass man nicht so konzentriert ist an Kopf wo du so zehn Seiten liest und nächste so...

00:59:25: Hey was war?

00:59:26: Habe ich gerade wirklich gelesen und hab einfach nur gedacht über irgendetwas.

00:59:30: Kennst du das

00:59:30: nicht?

00:59:31: Ja, sehr!

00:59:31: Da

00:59:32: drifft du komplett auf.

00:59:33: Ich

00:59:33: war bei dem Buch öfter was aber nicht daran liegt dass es ein schlechtes Buch ist weil es geht um einen Kind was aufwächst in einem besetzten Haus in Berlin und das ist halt einfach so ganz schlimme Kindheit.

00:59:42: da passiert Missbrauch.

00:59:44: diese Leute in den Besatzhaus ist kein Beat-Street.

00:59:47: Spätestens neunzigern?

00:59:48: Ja also so derzeit wo?

00:59:50: ja glaube

00:59:52: Es ist total witzig.

00:59:53: Ich habe gerade überlegt, was ich möchte gerne ... Also, ich will ja nie wieder autofiktsional schreiben.

00:59:56: Ich kann das nicht mehr.

00:59:59: Das ist vorbei die Phase des Lebens und ich möchte überlegen grad, was es ein Roman, den ich gerne schreibe.

01:00:04: Dann hab ich überlegt Lichtenberg in den Neunzigern?

01:00:06: Nee,

01:00:06: das ist viel zu nah an dir dran!

01:00:08: Das

01:00:09: ist auch nicht neunziger, aber auf jeden Fall diese so besetzte Hauszeit

01:00:11: und Freiheit.

01:00:12: Ja, ja, das sind ja neunzig Jahre

01:00:14: Zeit.

01:00:15: Ich habe nie einen Besatz, also ich hab ein Lichtmerk.

01:00:17: Aber ... Ich war

01:00:18: die Neunziger und das war ein Licht-Merk!

01:00:20: Aber ich war nicht.

01:00:20: Bist ja

01:00:20: zu laut.

01:00:23: Komplett

01:00:23: andere Story.

01:00:24: Ja, auf jeden Fall ist es auch in die Büro-Mahne.

01:00:27: Aber ich glaube schon, es ist trotzdem ein gutes Buch aber meine Konzentration wäre einfach während des Buchs nicht so gut.

01:00:33: Es ist an sich eine sehr spannende Geschichte und es geht natürlich auch um sehr... Traurige und harte Themen, also es ist einfach ein Kind was keine ordentliche Kindheit hat.

01:00:39: Und das ist irgendwie richtig krass wenn man das dann so verfolgt und wie das auch ins Erwachsenealter rübergeht.

01:00:44: Ich

01:00:44: finde diese Arroganz dieser in Kleinstädten aufgewachsen oder offenbar keine Kindheit.

01:00:48: Ey, das ist eine Berliner Kindheit!

01:00:50: Das

01:00:50: ist tiellos live

01:00:51: gewesen?

01:00:51: Schlüsselkinder!

01:00:52: Ja ich auch nicht bin auch... zur Schule gefahren worden, beim SUV bis ich fünfzehn

01:00:56: war.

01:00:56: Also Schlüsselkinder, den Beriff kennt ihr?

01:00:58: Ja.

01:00:59: Du kennst das... du hattest so einen Schnürsenkel meistens und dann man mit einem Wohnungsschlüssel dran.

01:01:05: Und es waren halt die Kinder morgens, die Eltern sind zu Arbeit gefahren.

01:01:08: Ich bin glaube ich in der zweiten Klasse schon allein zur Schule gelaufen oder in der ersten.

01:01:11: Gottwillen!

01:01:11: Und in der dritten mit zu Fuß, dann Bus, dann S-Bahn, dann Straßenbahn, dann war ich erst an der Schule und zurück Straßenbahn U-Bahnen Bus Und da wurde ich dann auch im Übrigen vom Auto

01:01:24: überfahren.

01:01:25: Da hatte

01:01:26: ich meinen Kinderverkehrsunfall, von dem ich davon erzählt habe.

01:01:28: Ach so!

01:01:28: Kein Kinder-Verkehrsunterschuldigung, dass es ganz schön

01:01:30: ist?

01:01:30: Aber nein, stimmt das da mehr auch.

01:01:31: Ja also

01:01:32: diese Nase und das Bein sind ein Produkt dieses Kinderunfalls.

01:01:35: Oha!

01:01:36: Also hier hab' ich ja oben eine Narbe.

01:01:37: die sieht man vielleicht noch wenn ich meine Augen so hochmache.

01:01:39: Ja man sieht die.

01:01:40: Das

01:01:40: ist alles ein Produkt von... Ich muss als ... Schön,

01:01:42: dass du da bist.

01:01:43: Ja

01:01:44: voll!

01:01:44: Also

01:01:45: ich bin

01:01:46: nicht mit dem SUV in die Schule gefahren worden.

01:01:48: Ich

01:01:48: schulde mich, dass meine Mutter mich nicht bis zu meinem Stuhl in die Klasse gebraucht hat.

01:01:52: Weil Regenfahrrad fahren zur Schule?

01:01:54: Nee,

01:01:54: Gott, das fand ich mega

01:01:55: gemeint.

01:01:56: Ich weiß, dass man immer mal den Podcast hört und sagt jetzt nicht mehr.

01:02:00: Das ist sehr

01:02:00: wütend.

01:02:01: Aber es passt auf jeden Fall nicht zu einem Buch, weil im Buch dieses Kind, also sie sind halt, das ist ein besetztes Haus.

01:02:05: Die trinken, die nehmen Drogen die ganze Zeit.

01:02:07: Es gibt einen sexuellen Übergriff an dem Kind von einer Person.

01:02:10: Die Mutter ist drogenabhängig, stimmt irgendwann.

01:02:12: Das Buch ist wirklich sehr hart und das ist auch ... Aber natürlich fängt man an sich selbst zu hinterfragen.

01:02:17: Und dann so krass was es für Auswirkungen einfach auf der Leben später hat.

01:02:23: Ja also ich find's auf jeden Fall ein sehr gutes Buch.

01:02:24: könnte euch auch gefallen.

01:02:25: Sein letztes?

01:02:26: Das möchte ich nicht lesen, ich sag total.

01:02:27: Ich auch nicht!

01:02:29: Kimbocker.

01:02:30: Also übrigens

01:02:31: reicht jetzt noch.

01:02:31: Ja und das letzte Buch und das hast du ja auch gelesen, das können wir uns nicht leisten.

01:02:35: Kein schlechtes Buch sollte man auf jeden Fall lesen, wenn man sich mit dem Thema Armut in Deutschland auseinandersetzt.

01:02:41: Ich liebe es auch dass so ein Kapitel strukturiert worden ist und gliedert worden ist aber das ist halt einfach ein Sachbuch.

01:02:47: Und vielen Beispiel aus ihrem Leben.

01:02:49: Schließen Sie mich an!

01:02:50: Ich

01:02:51: habe das Buch nicht gelesen, ich wollte es ja unbedingt lesen.

01:02:53: Aber jetzt hab ich mir so viele schöne Bücher umfohlen und jetzt lese ich das nicht mehr.

01:02:57: Das letzte Buch was ich gelesen habe, also ich hab drei wie gesagt gelesen.

01:03:00: ihr, du fünf, du achtzehn, äh das Buch heißt Eden.

01:03:04: Es hat mir extrem gut gefallen, dass ist von einer Isländerin-Autor.

01:03:07: oder Olaf Stott dir...

01:03:09: Mit dir ist irgendwas nicht noch?

01:03:10: Nein!

01:03:10: Ist ein wunderschönes

01:03:11: Buch.

01:03:12: Wie findest Du denn dieses Buchzäule?

01:03:14: Naja meine Mutter

01:03:16: Aber die geht doch nicht auf die Suche.

01:03:18: Die

01:03:18: weiß doch, dass ich... Als Isländer les' ich ja sowieso total gerne und Islenderinnen natürlich.

01:03:23: Ich lese beide einfach weil ich große Sehnsucht habe als jemand der zweimal mehr nach Island fährt.

01:03:27: Da hab ich große sehnsucht nach diesem Land sofort sobald ich wieder in Deutschland bin.

01:03:30: Das einzige Land, nach dem ich eine echte Sehmsucht habe ist Island!

01:03:34: Und in diesem Buch, ich weiß eigentlich gar nicht worum es geht, das ist einfach so ne Art... Also mein Eindruck von diesem Buch Es passiert relativ wenig.

01:03:43: Es geht um Pflanzen und eine Botanikerin, glaube ich, die sich über Pflanzen Gedanken macht.

01:03:49: Und gleichzeitig ist es irgendwie so ne komische Liebesgeschichtebuch zu Ende.

01:03:52: Erinnere mich sehr jetzt an die Holländerinnen?

01:03:55: Ja!

01:03:55: Die Hollanderin ohne Konjunktiv.

01:03:58: Die Holländerin ohne Konjunktiv und ein bisschen fühlbarer.

01:04:01: Ich hab bei den Hollandern nichts gefühlt, außer als würde ich auf Glas liegen, während ich das Buch lese?

01:04:05: Ja,

01:04:05: das ist ein Grauer Regentag!

01:04:07: Ein grauer Regentage ... Und man liegt auf Glas.

01:04:10: Weiß

01:04:11: ich

01:04:11: nicht... Bei Eden macht es Spaß zu lesen.

01:04:14: Es gibt einfach ein sehr gutes Island-Gefühl mit.

01:04:16: Ich habe danach wirklich Island vermisst.

01:04:19: Manchmal schreibe ich immer einen Satz dazu.

01:04:22: Bei Goodreads habe ich dazu geschrieben, folgenden Einsatz ... Wo ist er hin?

01:04:27: Jede Seite Sehnsucht nach Island.

01:04:29: Okay, schön.

01:04:31: Gutreads gibt auch Punkte Starne?

01:04:33: Ja, da hab ich dem, glaub' ich vier gegeben.

01:04:35: Ich geb aber fast alle Sachen vier von Fönscher.

01:04:38: Es ist so, ich kann das nicht!

01:04:40: Manchmal weiß ich ja auch so, dass Leute Autorinnen und Autoren gucken auf meinem Goodreads oder folgen auf meinen Goodread.

01:04:46: Und dann ... Liebe Hörerinnen, liebe Hörern!

01:04:49: Wenn ihr wirklich wissen wollt was ich zu einem Buch denke schreibt mir bitte persönlich Dann sag' ich euch das Die Bewertungen auf Goodread's stimmen nicht außer bei Jenny Erpenbeck.

01:04:58: Aber dann sind die Bewertung im Buchclub echt?

01:05:01: Ja, weil ich finde die Regeln ganz gut.

01:05:03: Schlechte Bücher schlagen wir einfach nicht vor oder reden einfach nicht über sie.

01:05:05: Nee, verschwinden!

01:05:06: Finde ich total gut.

01:05:07: Also liebe Hörer und liebe Hürre... Die können

01:05:08: ja nicht verschwenden, denn wir machen ja einen Gewinnspiel-Leute verlosenes Buch.

01:05:11: Wir kündigen an was immer, was wir halt nächste Woche sprechen.

01:05:13: Dann sagen wir so, diese Folge machen wir niemals.

01:05:15: Stimmt.

01:05:16: Die Bücher, die werden... Stimmt?

01:05:17: Die Büchern, die wären ja besprechen gezielt sind ja Bücher.

01:05:20: da wissen wir es ja noch nicht.

01:05:21: Waren

01:05:21: wir denn jemals ein Buch...?

01:05:24: Richtig schlecht.

01:05:26: Wo ihr mich reingezwungen habt, das zu lesen?

01:05:30: Erst mal hilft es ja immer drüber zu sprechen über die Bücher und dann... Das sah man ja auch Leute geschrieben.

01:05:35: Es geht ja um den Umgang mit dem Buch.

01:05:37: Man kann ja auch sagen ein Buch hat einem nicht so getaukt, das habe ich jetzt zum Beispiel bei Lazar auch gesagt Hat mir jetzt nicht unbedingt getauktes Buch.

01:05:44: Aber man kann ja trotzdem wertschätzen, dass es vielleicht ein wichtiges Thema behandelt hat oder das die Sprache krass war oder dass der Autor eine crazy Geschichte hat und ich finde darüber kann man dann immer sprechen.

01:05:53: also... Man kann einfach wertschätzen damit eingehen, dass jemand viel Mühe in etwas reingesteckt hat auch wenn man's selbst nicht gefühlt

01:05:59: hat.

01:05:59: Und eigentlich hundertsechzigtausend Euro verdienen sollte damit!

01:06:02: Wunderschön!

01:06:02: Mic Drop!

01:06:06: Ich will noch kurz ankündigen, dass sich im September mit Sarah Gemöhr eine Lesung in der Franz-Mädchen-Buchhandlung mache.

01:06:12: Oh, wie schön!

01:06:12: Ich traue mich langsam zurück.

01:06:14: Du

01:06:14: moderierst?

01:06:15: Ich moderiere.

01:06:16: Darf ich da kommen?

01:06:16: Na selbstverständlich... Also

01:06:17: schick mir links zum Kartenkauf.

01:06:19: Klar also auch du Luca und Kati du am Mischpult.

01:06:22: Ich freue mich alle wenn ihr da kommt.

01:06:23: Ich habe mit Sarah letztes Jahr schon geschrieben dass sich der achtzehnte Stock da haben wir auch drüber gesprochen das mir das auch so gut gefallen hat und es ist auch total spannend.

01:06:31: klasse da können wir auch über Klassismus sprechen mit ihr weil sie ja beschreibt wie's ist als prekäre Künstlerin Schauspielerin in diesem Fall glaube ich in dem Buch im achtzehnten Stock in einem Hochhausende, wo du alle zu wohnen.

01:06:41: Ich fand das Buch total toll!

01:06:43: Dazu gibt es eine Lesung im September.

01:06:44: Zu diesem Buch?

01:06:45: Ist ja nicht schon wieder ein neues oder... Nee nee,

01:06:47: ich will zu diesen... Es ist dieses Jahr erscheint auch als... Oder ist es im Mai jetzt als Taschenbuch erschienen?

01:06:51: Deswegen eigentlich wollte ich sie im Mai machen aber es ist so viel Stress.

01:06:53: deswegen machen wir's jetzt einfach im September..

01:06:54: Ich find' ja eh... Mir ist es eigentlich egal ob das gerade als Hardcover erscheinen wird.

01:06:58: Es gibt so krass viele Menschen die die Bücher einfach nicht mitkriegen.

01:07:01: Du kannst auch fünf Jahre später ne Lesung zum Buch machen.

01:07:03: Das finde ich total.

01:07:04: Ja, ich glaube es geht ja auch mehr ums Event und wir versuchen ja auch grade so rauszuholen zu bekommen in der Buchanum.

01:07:08: Wie können wir Lesungen machen, die nicht nur vorlesen sind?

01:07:11: Ja richtig!

01:07:11: So das ist ja... Die Leute wollen sich eigentlich unterhalten, die wollen einen lustigen Abend, sie wollen was lernen so.

01:07:15: Über die Themen sprechen, die es in einem Buch geht.

01:07:18: also darum geht's ja meistens.

01:07:19: Also können wir hier schon mal sagen, September erste Lesung wieder seit Stunde Null.

01:07:25: Schön Ich bin mit dem Versuch wieder mich da ranzuwöhnen.

01:07:27: Wir

01:07:27: werden da sein.

01:07:28: Ja

01:07:29: ich freue mich sehr auf euch und auch auf euch liebe Hörerinnen und Hörern und auch falls ihr eine tolle Folge danke.

01:07:33: Hast du alle Bücher schon vorgestellt, die du gelesen

01:07:34: hast?

01:07:35: Ich

01:07:36: akzeptiere den aktuellen Stand als Ende.

01:07:39: Du hast Mike Drupier gesagt?

01:07:41: Ach so, du bist

01:07:41: schuld!

01:07:42: Schon

01:07:42: wieder ich?

01:07:43: Ich wollte eigentlich nur darum mit den Regenroman zu reden aber...

01:07:46: Das können

01:07:47: wir dann erst machen wenn... Also wir dann machen einfach eine Folge, du liest hier die ich meiner nicht kannte.

01:07:51: Ja das hab' ich noch verlegt.

01:07:53: Dann machst du den Regenerman-.

01:07:54: Ich lese den Regeroman auch nochmal weil bei mir ist er schon zehn Jahre

01:07:57: hier.

01:07:58: Ich kann den dir ausleihen?

01:08:00: Aber

01:08:01: dann hab ich ihn auch mit Handschuhen lesen.

01:08:03: Das ist nämlich eine signierte Erstausgabe.

01:08:04: Boah!

01:08:05: Die hat, glaub

01:08:06: ich, die hat dreizehn Euro gekostet.

01:08:08: Das is ja ne Sperwert!

01:08:09: Ich dachte wirklich, ich kann damit in Rente gehen... Ihr

01:08:12: wisst ja nicht wie ich lese.

01:08:14: Ich habe dann so einen Kaffee auf meinem

01:08:15: Bauch.

01:08:15: Nee, auf gar keinen Fall.

01:08:17: Wirklich klicke überall.

01:08:18: Entweder wirst du mal rein wenn ich in der Stadt bin oder ich schick's dir.

01:08:22: Ich wohne halt soweit weg und kann es schicken.

01:08:25: Und können wir liebe Karinduwe ... Ja.

01:08:27: Wenn du das hörst...

01:08:28: Oh Gott, wie?

01:08:29: Wie machen wir das möglich, dass ich das höre?

01:08:30: Bitte, sprich mal.

01:08:31: Entschuldigung!

01:08:32: Wir ... Ich ... Nee, wir ... Gespräch zu viert würden gerne einfach mit dir zusammen über den Regenraum sprechen.

01:08:39: Wir kommen egal dahin wo du bist.

01:08:41: Hoffentlich ein schöner Ort irgendwo im Ausland.

01:08:43: Vielleicht

01:08:43: ist Karin Duve

01:08:44: ... Ich fliege nicht, bitte Bachist!

01:08:46: Eine der wenigen Personen die Podcast bis zum Ende hört?

01:08:48: Weil es gibt ja diese Statistik und das gehört ja eigentlich niemand irgendwas ...

01:08:51: Meine Mama ist noch dabei, kann ich

01:08:53: sagen.

01:08:53: Mama von Luca, wenn du Karin Dube kennst, ruf sie an und sag...

01:09:00: Egal wo du bist, wir kommen alle rein.

01:09:01: Wir

01:09:01: kommen dahin.

01:09:04: Jetzt war wieder ganz toll mit euch

01:09:05: beide.

01:09:05: Vielen Dank.

01:09:06: Sehr schön.

01:09:06: Jetzt fuhre ich mein Eis noch.

01:09:07: Ich freue mich auf gelbe Monster.

01:09:09: Oh ja, Ende Juni.

01:09:10: Da habe ich auch viel zuzusagen!

01:09:12: Ja wir hören uns eine Juni.

01:09:13: liebe höhere Noturale, gelben Monster.

01:09:16: Tschau!

01:09:16: Also unterstützt uns bei Patreon bitte.