00:00:00: So, ich würde sagen an dieser Stelle beginnen wir jetzt mit unserem Gespräch über Gelbemann.

00:00:06: Ich habe im Übrigen, das kann ich schon noch schnell erzählen, Clara Leinemann eine Mail geschrieben.

00:00:10: Wir sind in derselben Agentur.

00:00:13: Clara Leynemann hat noch nicht geantwortet.

00:00:15: Ich glaube, dass ist eine Person die sehr wenig online ist?

00:00:18: Ja, ich glaube auch!

00:00:18: Ich hab' den nicht bei Instagram gar nicht.

00:00:20: Genau.

00:00:20: Vielleicht

00:00:21: gehen wir direkt mit dieser Frage auch rein.

00:00:23: Denkt ihr denn, dass dieses Buch ein Erfolg war?

00:00:26: Weil vielleicht ist sie ja voll busy?

00:00:27: Weißt

00:00:27: du es als

00:00:27: Antwort?!

00:00:28: Nee, das war ... Ich hab

00:00:29: aber eine Vermutung dazu.

00:00:32: Kein belegtes ... Nee!

00:00:34: Keine hohen Verkaufszahlen.

00:00:36: Also ich sag trotzdem vierstellige Verkoffszahlen?

00:00:38: Aber niedrig.

00:00:40: So zweieinhalb, dreitausend?

00:00:42: Ja.

00:00:42: Wirklich?!

00:00:43: Max.

00:00:43: Ich hab das Gefühl, ich habe das Buch überall gesehen.

00:00:45: Ich hatte auch eine Zeit lang das Gefühl dass dieses buchgelbe Monster wo wir es einmal nennen?

00:00:49: Ah ja.

00:00:51: Aber wir sprechen natürlich... Mystery!

00:00:52: Wir

00:00:52: sind übrigens im Buchklub und wir sprechen übrigens halt über gelbe Monster.

00:00:56: War das deine extrem ausformulierte Anmoderation für unser Gespräch gerade?

00:00:59: oder wie ist dir diese Anmoderation?

00:01:01: Ich biete dir nochmal an möchtest du, dass ich ne Anmodération mache als Anmodervationsprofi?

00:01:04: da möchtet du's lernen und möcht..

00:01:05: Ach so du bist Anmoderaionsprofi?

00:01:07: Was ich mache sind Anmoderasionen von islamischer Staaten.

00:01:10: Guck

00:01:10: mal wer sich anfängt zu verteidigen

00:01:11: Über Muskeln, über gelbe Munze.

00:01:14: Ich kann dir alles anmoderieren?

00:01:16: Ich möchte das auch.

00:01:18: Ach

00:01:18: so willst du einen anmoderen!

00:01:21: Ich möchte dass Luca den Zepter mir abnimmt und die beste Anmoderatorin

00:01:27: Deutschlands

00:01:28: wird.

00:01:28: Der Welt!

00:01:29: Oh,

00:01:29: d.h.,

00:01:30: ich denke, dass ich der beste Anmoderator der Welt bin... Nein, nein, nein!

00:01:33: Das denk' ich damit nicht.

00:01:34: Luca los!

00:01:35: Du möchtest sein.

00:01:37: Hallo, liebe Buchliebhabende Menschen.

00:01:40: Schön!

00:01:41: Du lassst es nicht so schön!

00:01:43: Wir sprechen über gelbe Monster von Clara Leinemann und zwar in unserem liebsten Format dem Buchclub.

00:01:49: Und mit dabei sind eigentlich wie immer Korko und Thilo und ich Luca.

00:01:54: Herzlich

00:01:55: willkommen, liebe Mitlesenden.

00:01:58: Damit meine ich jetzt wirklich euch beide nur... weil sonst würde ich ja diese komische wieder an mich reißen, dass ich ihr was anmoderieren will.

00:02:03: Auf gar keinen Fall!

00:02:03: Ich möchte einfach nur euch beide grüßen und freue mich sehr, dass wir über dieses Buch sprechen.

00:02:08: Ich habe großen Redebedarf.

00:02:10: Überlege aber ob wir wieder ein bisschen... Wir haben ja letztens auch so'n ganz bisschen über sowas noch eine Literaturbranche passiert.

00:02:17: Und ich zum Beispiel kann euch darüber gar nichts erzählen?

00:02:19: Ich hab nix verfolgt.

00:02:25: habe ich

00:02:25: bei instagram gesehen.

00:02:26: ja das finde ich interessant.

00:02:27: warum

00:02:27: nicht

00:02:28: woran nichts?

00:02:28: ich weiß es nicht.

00:02:29: ich glaube es liegt an büchern wie gelbe monster.

00:02:38: was ich damit meine ist.

00:02:39: ich hab glaub ich auch bedingt durch diesen book club und auch bedingt durch die politische aufgeladenheit unserer gesellschaft das gefühl in den letzten fünf jahren nur noch bücher gelesen zu haben

00:02:48: das verstehe

00:02:49: in denen es um etwas geht dass wir leute wir müssen mal darüber reden.

00:02:54: Ich kann schon mal sagen, das nächste Buch was ich jetzt hier nachlese ist um diese Leseflaute zu besiegen.

00:02:58: Die sind die Hyperion Chroniken von Dan Simmons ein Meisterwerk der Science-Fiction Literatur.

00:03:04: da geht es zwar auch um alles aber ich möchte nicht mehr... ich möchte keinen tagesaktuellen gesellschaftlichen Diskurs.

00:03:10: gerade mal kurzmal kurz mal.

00:03:11: Das verstehe ich.

00:03:12: Du willst eigentlich in eine andere Welt entflüllen?

00:03:14: Escapismus muss man jetzt sagen!

00:03:16: Ich

00:03:16: würde es auch mal und ich bin wirklich schlecht im Escapismus aber ich habe richtig Bock.

00:03:20: Ich muss ganz kurz, ich hätte gelbe Monster lesen müssen am Wochenende.

00:03:23: Hab lieber Lara Croft gespielt vom Breira.

00:03:25: Ich lese ja dann Liebesgeschichten wenn nicht

00:03:27: ... Tino und ich lesen da normalerweise Walter Mörr's.

00:03:29: Wir kennen leider schon alles von Walter Möhrs?

00:03:31: Also ich hab das letzte ist noch eingeschweißt zu Hause.

00:03:34: Da hast du ja jetzt Quert.

00:03:35: Großartig.

00:03:35: Gut.

00:03:37: Quert!

00:03:37: Genau.

00:03:39: Was die

00:03:39: Tastatur einfach durchgetippt ist.

00:03:41: Stimmt!

00:03:42: Kuverti habe ich das immer genannt früher.

00:03:46: Das bedeutet bestimmt auch was für das Buch selbst.

00:03:49: Ich fahre jetzt gleich vier Wochen in Japan.

00:03:50: Am Ende dieses Gesprächs machen wir welche Bücher mit nach Japan für vier Wochen, das würde ich dann vorschlagen.

00:03:54: und da müssen wir auch noch mal darüber reden was wir nächste Woche lesen.

00:03:58: Und ich hab so Lust mit euch über dieses gelbe Monster-Buch zu reden.

00:04:01: Habt ihr noch etwas literarisch was euch bewegt hat den letzten Wochen?

00:04:03: Aber also erst ... Achso okay Nidost, weil deine Lese flaut her schon gesprochen.

00:04:07: Aber Gelbe Monster hatte dich nicht aus der Leselaute rausgeholt, willst du damit sagen?

00:04:11: Witzig!

00:04:12: Ich habe ja gestern... Also das Buch ist noch wirklich ... Brüwarm in meinem Kopf.

00:04:16: Das wollte ich unbedingt sagen, wir gehen mit sehr unterschiedlichen Ausgangspositionen heran.

00:04:21: Ich hab's schon vor zwei Monaten gelesen und nicht noch mal reingelesen eben hysterisch vorne an der Tür nochmal schnell.

00:04:26: Richtig so bin ich fürs Abi gefallen.

00:04:28: im Übrigen ne?

00:04:29: In der Lipparen auf dem Weg zur Schule habe ich meine Abi-Aufgaben versucht zu dünneln.

00:04:34: Hat mich funktioniert!

00:04:35: Crazy!

00:04:39: Also wie gesagt ... Ich hab das angefangen zu lesen und konnte es nicht mehr weglegen.

00:04:43: Interessant.

00:04:44: Also deswegen, da war dann kurz diese Leseflaute wieder besiegt.

00:04:46: Weil ich einfach krass ... Wie kommen wir gleich dazu?

00:04:50: Moran Lachs schreibt Stil, Thema, Figuren.

00:04:55: Sollen wir erst mal sagen, um was es ging?

00:04:56: Auf keinen Fall.

00:04:57: bei mir ist das wirklich

00:04:58: zu lange!

00:04:58: Und dann natürlich Koko ja diesmal raten wie wir's fanden.

00:05:00: Ja, ich bin jetzt ziemlich sicher.

00:05:01: Ich weiß, wie ihr das an den Topf seid.

00:05:02: Ich kenne euch jetzt.

00:05:04: Soll ich die zusammenversuchen, weil ich am frischsten das im Kopf habe?

00:05:06: Es geht um eine junge Frau.

00:05:08: ist die Protagonistin Clara.

00:05:10: Nee, Claire.

00:05:12: Gib mir mal das Buch!

00:05:13: Klarer heißt die Autorin.

00:05:15: Charlie!

00:05:16: Ich liebe alles,

00:05:16: ich liebe alles an der Sonne.

00:05:19: Charlie heißt die Protagonistin dieses Buchs.

00:05:23: Genauso wie wir uns eine Mitte-Zwanzigjährige, Ende-zwanzigjährige Person vorstellen, die in der Großstadt lebt oder in die Großstadt gezogen ist, die ein ungewöhnliches Studium studiert?

00:05:33: Mathematik?

00:05:35: Aber eben dieses Kaffee trinken, auf Partys gehen...

00:05:39: Echt?

00:05:39: Da muss ich dir direkt widersprechen.

00:05:40: Also ich bin ja auch mit zu zwanzig circa und in eine Großstadt gezogen Und

00:05:48: ich

00:05:49: fühlte mich nicht mit ihr.

00:05:51: Okay,

00:05:51: so wie ich mir eine Person vorstelle die auf vom Land in eine Großstadt gezogenes Leben hat ein Freund bekommt einen Freund.

00:05:59: Eine Partnerschaft entsteht.

00:06:00: sie spand glaube Ich den Partner aus einer anderen Frau.

00:06:04: da habe ich auch schon viel zu sagen.

00:06:06: Valentinen heißt der Mann und daraus entwickelt sich eine im klassischen Sinne toxische Beziehung Und wir sind ganz nah an der Gedankenwelt und physischen auch welt dieser frau charlie Die uns wirklich und die autoren uns nimmt uns wirklich Ganz unangenehm ... nah mit.

00:06:24: Was es heißt, wenn man seine Wut nicht unter Kontrolle hat als Mensch?

00:06:29: In diesem Fall eine Frau und das ist sehr beeindruckend!

00:06:35: Und jetzt kann ich gleich schon mal sagen, erinnert mich irgendwie in seinem Gefühl was ich beim Lesen hatte an den Film Misery.

00:06:43: Und das Buch... Ich bin gespannt.

00:06:45: Kokoschülter im Kopf.

00:06:46: Keine Neufe.

00:06:47: Ach so.

00:06:49: Miserie beschreibt einen Schriftsteller, geht auf eine Berghütte und will ein Buch zu Ende schreiben.

00:06:53: Das ist ein Stephen King-Buch.

00:06:54: Ich kenne nur den Film.

00:06:56: Mit Katie Bates ist die Schauspielerin das ikonisch.

00:06:59: Und sie ist der größte Fan dieser Bücher, die dieser Autor schreibt.

00:07:02: Der Autor will aber den Protagonisten wie Sterben lassen.

00:07:04: Kein Bock mehr auf diese Bücher.

00:07:05: Keinen Bock mehr fürs Leben oder keinen Bock mehr.

00:07:08: Sie ist aber mega der Psycho-Fan und fesselt ihn ans Bett.

00:07:12: Er muss dann in ihrer Aufmerksamkeit dieses Buch zu ende schreiben.

00:07:17: immer so ultrafreundlich, aber mega-psycho dabei.

00:07:21: Da gibt es eine ganz furchtbare Szene in dem Buch oder auch im Film und da will er weg ... Das kann man ruhig erzählen.

00:07:27: Sie bricht ihm beide Beine, damit der nicht weggeht.

00:07:29: Und das macht sie einfach so... Hey!

00:07:32: Jetzt klick mal wieder ein Bein gegen den Hortsklotz und ich haue mit einem Hammer gegen diesen Bein und dieses eiskaltfreundliche ... psychisch kranke, er hat mich sehr stark an Claire auch erinnert.

00:07:44: Interessant!

00:07:45: An

00:07:46: Charlie.

00:07:49: Okay

00:07:50: ich sage auf das... also was ist unser System?

00:07:53: Fünf Sterne, gell?

00:07:55: Also

00:07:55: Luca war höchstens bei drei.

00:07:58: wenn sie nicht so eine liebe Person wäre würde sie lieber zwei geben und Tilo pans eigentlich inhaltlich Also nicht uninteressant, weil es sich nicht interessiert weibliche Gewalt.

00:08:11: Sondern du bist einfach drüber wie du das eben selbst erklärt hast.

00:08:15: Ich hätte um Else eine hättest du mir jetzt schon so leicht angeteasert dass Du deinen Stempel reingesetzt hast Hätte ich gesagt warst du auch höchstens bei zwei bis drei Sternen gewesen.

00:08:25: Wenn ihr das hat möchtest du... Ich wär auf Koko.

00:08:28: Soll ich mal schätzen oder will Luca mal schätzen was Koko zu dem Buch gesagt hat?

00:08:31: Ich würde sagen dass Koko auch im mittleren Bereich Ich würd sagen zwischen Du hast ihm drei, fünf vier gegeben.

00:08:43: Hätte Koko noch eine Buchhandlung?

00:08:46: Könnte ich mir vorstellen dass Koko sehr euphorisch über ihre Instagram Kanäle mit Clara als einer der wenigen Personen die diese Person mal im Internet irgendwie zeigen darf Koko dann weil wir wissen ja nicht wo sie ist im internet Präsentiert hätte und gesagt hatte Leute ihr müsst dieses Buch lesen.

00:09:03: Es ist wichtig das wir uns auch mit dieser Perspektive auseinandersetzen.

00:09:06: So kennst du mich nicht.

00:09:07: Ist es einfach so?

00:09:08: Fuck, ist das eine Eins und fünf?

00:09:10: Nee.

00:09:11: Eine Eins ist es nicht aber ich wäre nicht durch die Decke geschossen!

00:09:14: Es ist so lustig weil wir immer das Gegenteil denken was dann von dem ist wie es wirklich ist.

00:09:18: Aber für mich kommt vorne auf einen Novitäten Tisch, macht ne Lesung... Warum

00:09:24: nicht?!

00:09:25: Also ich hasse Schali

00:09:28: Die Hauptprotagonistin Genau

00:09:30: Was glaube ich?

00:09:30: Ich hasse auch Valentin

00:09:32: Den Freund

00:09:34: Ich glaube, weil das ist auch Sinn der Sache.

00:09:35: Also das ist kein... Okay ich schreibe da jetzt ein Buch und alle müssen Charlie mögen sondern das war die Idee der Autoren dass das eine hochtoxische Beziehung so heftig überspitzt, dass man die gar nicht mögen kann.

00:09:48: aber mir hat also ich habe Trauer-Ringentage!

00:09:51: Ich muss immer an Luca denken.

00:09:52: Ich hab das Buch gelesen und dachte es regnet draußen was hier auch Sinn ergibt?

00:09:57: Weil das ist keine fröhliches geiles Thema.

00:10:00: Aber

00:10:01: nee Das Buch hat in mir auch keinen War ich da richtig?

00:10:04: Kein gutes Gefühl ausgelöst.

00:10:05: Ich sollte es ja auch nicht, so ein Hundertprozent sollte es kein gutes Gefühl lösen und ich habe mich ganz oft gefragt wie das Buch wäre wenn die Perspektive umgetreten wäre.

00:10:14: Wenn

00:10:14: er der Gewalt ist.

00:10:16: Also Charlie ist der Mann und Valentin ist die Frau und er geht dann also dann wär's ja ein ganz klassisches Buch über männliche Gewalt an Frauen die es immer wieder

00:10:25: gibt

00:10:26: Und deshalb fand ich das voll spannend.

00:10:27: Ich habe das Buch damals vorgeschlagen, weil ich noch nie so richtig ein Buch über weibliche Gewalt gelesen hab – also über weibliche Wut schon eher und es wird ja selten drüber gesprochen aber selten über Gewalt, die von einer Frau kommt.

00:10:41: Es ist mir ganz schwer gefallen, das zu lesen irgendwie.

00:10:45: Ich wollte vorbereitet sein, bin's aber nicht!

00:10:47: Hab aber nochmal gegoogelt wie die Zahlen sind weiblicher häuslicher Gewalt?

00:10:54: Die gibt es, das ist schon mal Punkt

00:10:55: eins.

00:10:56: Das ist gar nicht so gering!

00:10:58: Bitte nagelt mich jetzt nicht fest.

00:11:00: Ich kann's googlen, aber ich hab weder Kontaktlinse noch Brille auf und werde es nicht sehen.

00:11:03: Die waren aber überraschend hoch.

00:11:05: Das können wir einfach mal... Ihr unterhaltet euch?

00:11:07: Ich guck gleichzeitig auf meinem Telefon und krieg diese Zahlen raus damit ihr die auch... Ich weiß wichtig, dass sie genau einen Zahlenstuhl haben.

00:11:12: Wärst

00:11:13: du denn bei diesen zwei Sternen zweieinhalb...?

00:11:15: Also eigentlich gibts du drei.

00:11:16: Stimmt.

00:11:17: Wer ist dabei zwang?

00:11:18: Ich habe dem Buch ... Oha Also ich muss immer sagen, also während des Lesens dachte ich mir schon.

00:11:25: Ich habe richtig Lust über dieses Buch zu sprechen weil ich mich ganz viele Sachen gefragt, die Perspektive.

00:11:33: Ich hab das noch nicht so oft gelesen.

00:11:34: was macht es mit mir auch generell?

00:11:36: Sie ist ja quasi eine Anti-Heldin und man empfindet wirklich gar keine Sympathie für sie.

00:11:41: Und sogar dann macht sie einen Fortschritt und man denkt sich super Charlie!

00:11:45: Und dann im nächsten Schritt denkt man sich so ne Sie ist so unsympathisch irgendwie.

00:11:49: Und das fand ich sehr schwierig.

00:11:51: Hab ich was völlig ... Oh mein Gott, Tilo Rassit komplett

00:11:53: aus.

00:11:54: Was

00:11:54: für ein Fütter!

00:11:57: Da waren zwei Szenen in dem Bukoku.

00:11:58: Du wirst dich nicht erinnern, weil es schon zu lange herrliert ist.

00:12:00: Wenn du's

00:12:02: tiefest, kommst du rum?

00:12:03: Es gibt

00:12:04: zwei Blicke in Charlies Jugend wie ihre Mutter sie behandelt

00:12:10: und zwar

00:12:10: ausgesprochen furchtbar Absolut ausreichend als Erklärung, warum Charlie so agiert wie sie agiert.

00:12:16: Reisen wir mal an was macht die Mutter?

00:12:17: Die Mutter behandelt sich einfach extrem schlecht und beleidigt sie.

00:12:20: und sowieso du bist ja niete, du bist nichts.

00:12:22: Sie ist ganz kurz das kann man fast überlesen.

00:12:25: Das ist keine Szene, dass es einfach nur sie kommt auf wohin und erzählt.

00:12:29: meine Mutter hat mich dann so also das Schlimmste was es gibt.

00:12:33: ich habe mir zum ersten Mal einen Knick in den Buch gemacht.

00:12:35: Oha!

00:12:36: Was ist heute los?

00:12:38: Eine

00:12:38: Überraschung nach der anderen.

00:12:39: Weil da gibt es eine Beschreibung, da werden verschiedene Formen... Wir machen erst mal den Eingedanken zu Ende und zwar das mit der Mutter.

00:12:44: also ich Sie isst keine Sympathieträgerin sie ist aber auch für mich keine Anti-Heldin.

00:12:49: deswegen habe ich diesen Mund so bewegt hier gerade so unruhig will unbedingt was dazu sagen.

00:12:54: sie ist für mich Eigentlich ist die sowas für mich wie hier Dr.

00:12:59: Lekter aus Schweigener Lemma.

00:13:00: Ah das verstehe ich.

00:13:02: Das verstehe.

00:13:03: Ich glaube dass wir lösen uns aus weil sie so Weil sie so krasse Sachen erlebt und da gar nicht heftig drauf emotional reagiert.

00:13:11: Genau, aber sie hatte auch nur Hintergrundgeschichte die nur angedeutet wird.

00:13:14: und wenn man diese zwei Beschreibungen wie sie eben behandelt wurde als Kind, als Mädchen, als Frau... Da brachte es in mir aus das Patriarchat schon wieder dass Frauen irgendwie sich also dass eine Mutter ihre Tochter so schlecht behandelt weil die Mutter diese Frauen hast so internalisiert hat durch das Patriachat.

00:13:31: und das war das fand ich ganz klug wurde dir nicht erklärt, das wurde nicht gesagt.

00:13:37: Aber es ist natürlich gemeint du musst wissen um es zu verstehen.

00:13:40: Lustig

00:13:40: dass du das sagst.

00:13:41: genau da habe ich einen Knick im Buch gemacht.

00:13:43: Hat dich nämlich eben noch mal als ich versucht hab wie gesagt das völlig panisch nochmal zu lesen.

00:13:47: Das Wort Patrick hat gelesen.

00:13:49: Das hatte ich tatsächlich gegangen gemarkert

00:13:51: So und das fand ich so und deswegen hatte ich dann irgendwann Ich hatte einfach ich hatte so großes großes Mitleid mit dieser Person mit dieser Figur Und ich fand sie auch wahnsinnig unangenehm.

00:14:02: aber so wir alle kennen Menschen mit psychischen Erkrankungen.

00:14:06: Wir sind zum Teil selber betroffen von psychischenerkrankung und für mich ist es wie ein Psychogramm einer psychischenErkrankung, und ich würde das auch nicht mal Narzissmus nennen sondern einfach...

00:14:15: Nein, na Zist dann ist sie nicht!

00:14:16: Ich würde

00:14:16: eher sagen dass er einen Narzisst ist.

00:14:18: also weil das ist nämlich worüber man am nächsten Schritt auf jeden Fall sprechen muss, ist die Beziehung in der sie ist und Sie ist.. Also ich weiß nicht wie es euch dabei ging aber ich habe das gelesen und es hat mich teilweise so unfassbar wütend gemacht, weil ich mir so dachte die sind beide so gefangen in einer toxischen Beziehung.

00:14:35: Also das ist ja auch... Aber

00:14:37: ist es dieser Begriff toxische Beziehungen?

00:14:39: Sagen wir den eigentlich jetzt?

00:14:40: ernste Frage an uns drei.

00:14:41: Wir kommen mal kurz raus aus dem Buchclub.

00:14:43: sagen wir das

00:14:44: zu inflationär

00:14:45: Weil wir selber so eine Angst haben, dass wir vielleicht auch mal ein Partner waren oder Partner sind.

00:14:50: Ich liebe das du das sagst!

00:14:53: Es gibt diese Szene im Auto wo er völlig glücklich was rappt und sie es so krass genaht hat, weil ich liebe dich zu ihm gesagt habe und er hat nicht reagiert.

00:15:00: Das

00:15:01: ist die Szene auf die ich gerade zu sprechen komme.

00:15:03: Und jetzt sage ich warum mich das Buch glaube ich auch nicht mag und das ist mein Defizit.

00:15:06: da muss ich mich hinterfragen.

00:15:08: Das Triggert bestimmt... Oh, krieg ich Gänsehaut?

00:15:11: Kriege ich bestimmt.. Ich war auch mal diese Person.

00:15:14: Ich war auch mal und hab jemandem die gute Laune genommen, weil mich irgendwas vorhergekrankt hat.

00:15:19: Da war ich die nazistische ... Und ich würd immer sagen, ich bin keine Nazistin.

00:15:23: Aber eine nazistischere

00:15:25: Situation,

00:15:26: keine Ahnung, wird's gegeben haben.

00:15:28: Vielleicht ist das dieses Buch, warum ich das ... Ich will nicht sagen Abschnittes.

00:15:32: Es ist wie immer kein schlechtes Buch um Gottes Willen.

00:15:35: Warum ich mich nicht gut dabei fühle?

00:15:37: Wahrscheinlich Situation im Spiegelverhalten einer.

00:15:40: Hundert Prozent.

00:15:41: Also ... Du

00:15:42: weißt die Autoszene, gell?

00:15:44: Ja, diese Autoszene

00:15:45: war für mich... also ich fand es so unangenehmer zu lesen und es war für me so schwierig weil diese beiden, also Charlie und Valentin tun sich beide nicht gut und sie sind trotzdem in diesem Circle gefangen dass sie immer wieder zueinander irgendwie zurückkommen.

00:15:58: und dann sogar als dieser Gewalterspekt von Charlie noch hinzukommt Und er ignoriert sie ja dann immer wieder Er schreibt mit anderen Leuten, er gibt das ich liebe dich nicht zurück aber das ist trotzdem dieser toxische Zirkel in dem sie gefangen sind und die können beide nicht ausbrechen.

00:16:14: Und ich finde es aber trotzdem krass, weil das ist nämlich dieser Spiegel-Forstgesicht im Moment, dass man glaube ich jetzt nicht will... Ich kann da nichts vergleichen, weil ich glaube in so einer... Also das kann man ja gar nicht vergleiche mit seinen eigenen Bezielen irgendwie.

00:16:25: Aber ich glaube, dass wenn man jemanden halt so gerne hat, dass dann manchmal mal so blind wird und von außen sagen einem Leute, das stimmt doch nicht!

00:16:32: Man ist selbst so gefangen immer und immer wieder.

00:16:36: Das war für mich auch ein Unangenehmerum, dass ich mir mal dachte.

00:16:39: Krass in so Situationen!

00:16:40: Irgendwo versteht man sie ja ein bisschen?

00:16:42: Weil die ist so blind vor ...

00:16:43: Total und ich verstehe... Also auf jeden Fall habe ich solche Beziehungen gelebt ohne Gewalt.

00:16:47: Ich hab überraschenderweise bei aller Laut- und Extrovertäter, die ich hab, ich hab gar keinen Bedürfnis jemandem zu schlagen oder körperlich in die Schranken zu weisen.

00:16:56: Und ich hab einmal im Leben ein Buch surprise nach einem Typen geschmissen weil der mich aber betrogen hat.

00:17:01: das fand ich so.

00:17:02: Da war ich so, bitte geh.

00:17:03: Und dann ist mir leider das Buch ... Ich hab natürlich nicht getroffen, weil ich einfach nicht werfen

00:17:08: kann!

00:17:08: Was war's für'n Buch?

00:17:09: Kann ja sein so ein Minibus-Heine-Biebis oder war es Quert von Walter Mörr, was ja schwer und groß ist?

00:17:17: Ja also ab sechshundert Seiten hat er

00:17:18: schon gesagt.

00:17:19: Aber bis zu dem Punkt wo sie ihn anfangt zu schlagen, kann ich das schon

00:17:25: diese

00:17:25: toxische Sache auch nachvollziehen.

00:17:27: Also wo man wie du sagst blind in Beziehung ist... Da muss ich ganz kurz oft eine kleine Kurve schlagen.

00:17:35: Ich hab gerade gelesen, I am cringe but I'm free und das muss ich sagen ... Das sind alles so negative Worte.

00:17:42: Ich wollte simple sagen aber es ist ein sehr klares Buch.

00:17:46: da hat ne sehr junge Frau sehr klar verstanden wie ihr Muster ist und hat das sehr klar runtergeschrieben.

00:17:53: Und das fand ich ganz großartig an dem Buch.

00:17:55: also die hat ihr eigenes Psychogramm in der weiß ich nicht sage jetzt von der Hauptfigur weiß man ja nicht, kann man da nie genau sagen bei Autorin.

00:18:02: Wie viel da so reinfließt?

00:18:04: Und das war ganz klar ... Die Protagonistin hatte die Chance auf ihr Verhalten von oben drauf zu gucken und das ist bei Charlie komplett das Gegenteil.

00:18:13: Die ist so heftig in diesem Strudel dieser Beziehung.

00:18:17: Jetzt hab ich gerade Redeanteile.

00:18:19: Ich finde, die Beziehungen fängt schon so krank auf unterschiedliche Augenhöhe an dass das gar nichts werden kann.

00:18:25: Versteht ihr wie ich das meine?

00:18:26: Das ist so, sie ist so obsest mit ihm Und jetzt endlich bin ich wer und was ja dann noch schräge ist, dass sie es dann hinkriegt.

00:18:35: Ihn körperlich zu züchigen zu wollen.

00:18:37: also das ist ja... Das ist so... Siehst du jetzt reden wir wieder über dieses Buch?

00:18:42: Jetzt fängst du wieder an besser zu gefallen als wenn ich's alleine gelesen habe.

00:18:46: aber da ist mir sofort in den Kopf geschossen Beziehungen diese auf so krass unterschiedlichen Augenhöhe anfangen, unterschiedliche Augenhöhen anfangen kann nun die Hose gehen.

00:18:56: Ich stimme dir auch zu bei deiner Annahme, dass ich so inhaltlich das dem nicht viel abgewinnen kann.

00:19:01: Und auch, dass mich das nicht interessiert.

00:19:02: was Junge... Also ich habe das Gefühl, ich hab das eigentlich hunderte Male gelesen.

00:19:05: eben diese junge Leute kommen in die Großstadt verlieben sich und haben eine problematische Beziehung.

00:19:10: aber was mich an diesem Buch wirklich überrascht hat ist der adi-sprachliche Qualität.

00:19:14: also ich möchte gerne alle Bücher die Clara Leinemann in Zukunft schreiben wird weiterlesen.

00:19:18: ... beneidenswertes und großes Talent, wie sie Gewalt beschreibt.

00:19:25: Wie sie im genau richtigen Moment szenisch wird... ...und Szenen beschreibt und dann wieder in die Reflektion geht.

00:19:31: Und das Wechselspiel von Beidem dieses... Sie beschreibt die Leute bei der Selbsthilfegruppe... Oh ja auch!

00:19:36: Dann kriegen wir einen Rückblick aus ihrer Kindheit oder Jugend.

00:19:40: Oder einen Rück Blick aus der Beziehung also du da ist als die Verknüpfung der einzelnen Szenes.

00:19:44: so bin so klug Ja, da hast du recht.

00:19:48: Und ich fange ja jetzt wirklich in zwei Monaten, glaube ich, fang ich an mit meinem neuen Roman und will mir ganz... Ich ermüchse nur Dich mich mit Dir treffen und fragen wie sie das hat Sie das geplottet?

00:19:57: Hat sich das vorher aufgeschrieben?

00:19:58: Wie die Szene an welche folgt?

00:20:00: Das ist so, hatte ich wirklich sehr beeindruckend!

00:20:02: Das hat mich durch das Buch auch stark getrieben also der Stil und die Technik.

00:20:07: So.

00:20:08: ich

00:20:08: habe auch gemerkt, dass sich Bücher anfangen ganz anders zu bewerten.

00:20:11: Also auch durch unseren Buchklub weil ich auch irgendwie gedacht hab wenn ich es gelesen habe.

00:20:15: deshalb habe ich auch nur drei Komma fünf bis vier gegeben obwohl mir das buch Es hat mir jetzt nicht unbedingt Spaß gemacht, das zu lesen.

00:20:22: Es war richtig eklig!

00:20:24: Aber ich glaube es

00:20:24: soll sein, glaub'

00:20:25: ich.

00:20:25: Genau so eine Art Gefühl in mir ausgelöst hat und irgendwie das Thema... Und auch dann... Irgendwie muss ja noch trotzdem sagen dass dieses Frauen- und Gewalt einfach vielleicht auch weil's in meinem Kopf... Ich hab auch einfach so... Ich mag Gewalt generell nicht aber ist halt irgendwas mit mir auch gemacht.

00:20:39: Aber ich war auch so von technisch fand ichs Echt krass.

00:20:43: Deshalb habe ich es auch so gut bewertet, weil ich mir echt dachte okay die Sprache und ich bin ja eigentlich ein großer Freund von sehr poetischer Sprache Und ist ja sehr klar.

00:20:50: die Sprach passt aber perfekt zu dem Buch finde ich und zu dem Thema und Zu den Charakteren also und auch mit den Kapiteln und wie sich das alles zusammenfügt und dieser Selbsthilfegruppe Also deshalb habe Ich das auch so Gut bewertete.

00:21:01: am Ende sie

00:21:02: ist Die Sprache Ist Poethisch und zwar in dem Moment wo wir Charlie verlassen.

00:21:06: Charlie ist wie eine Exiterbälle Aber alles, was herum um Charlie beschrieben wird wie zum Beispiel diese Autofahrt.

00:21:14: Wir kriegen ja immer ganz positive Gefühle.

00:21:17: Die Sexualität die in dem Buch beschrieben wurde ist eigentlich total positiv.

00:21:20: Also dieses... ...die scheinen sich wirklich zu begehren und sehr guten Geschlechtsverkehr miteinander zu haben.

00:21:25: Das ist überhaupt nicht negativ belastet.

00:21:28: Und in dem Moment wo wir die Reflexion von Charlie bekommen Was da gerade passiert?

00:21:32: Wie sich das für sie anfühlt wird es unglaublich kalt.

00:21:37: Sachlich

00:21:37: sagt halt viel über Charlie.

00:21:38: Ja,

00:21:39: und es ist auch.

00:21:39: das ist Teil meiner Meinung nach.

00:21:41: ich frag mich mal ob dann Autoren Autorinnen da so sitzen?

00:21:45: Ich hab das einfach geschrieben in der S-Bahn.

00:21:47: oder ist das so dass man da sitzt zum Blot schreibt mit meinem Kopf haben die alle so eine map an der Wand mit roten Fäden und mit den einzelnen Charakter wie beunterlassig den dem moment lasst die Wiener Excel Tabelle wirken.

00:21:58: Ist das so?

00:21:59: also ich

00:22:00: macht es gerade Ich mache das jetzt zum ersten Mal, dass ich wirklich mir so biografiert für meine Protagonisten.

00:22:06: Also ich muss es auch wirklich machen.

00:22:07: So baue und habe keine Wand wo ich das hinmache aber ich fange an mir ein Ordner anzulegen, wo ich da alles rein mache.

00:22:15: Ich sammel Fotos von Orten...

00:22:17: Macht das doch in einem Kinder-Freundschaftsbuch?

00:22:19: Ja!

00:22:20: Das ist

00:22:21: schön.

00:22:22: Da

00:22:23: hast du von all deinen Protagonist so einen Freundschaftsbuhreintrag.

00:22:25: Das finde ich echt ganz schön.

00:22:27: Meine Lieblingsband!

00:22:29: Aber Charlie ist, also auch wie Charlie beschrieben wird, es wird sie ja die ganze Zeit beschrieben wie eine Person über der durchgängig eigentlich ne Gewitterwolke über ihrem Kopf ist.

00:22:37: und alle anderen Personen in dem Buch – also auch ihre Mitbewohnerin, ich habe gerade den Namen vergessen

00:22:41: –

00:22:41: genau, die wird ja beschrieben als der fröhlichste tollsten Mensch, wie sie da im Urlaub ist und plancht mit Gustav und das ist alles so toll.

00:22:47: Oh

00:22:47: Gott, diese Szene sage ich euch ehrlich….

00:22:49: Bin der dann dat?

00:22:51: Wie oft war ich schon so in einer Gruppe wo irgendein Typ... Also mein Typ Irgendeine andere, dann lustiger und cooler.

00:22:56: Und ich dachte mal eine Güte wie bescheuert ist diese Situation dass ich jetzt hier die graue Wolke bin?

00:23:01: Ich kenne

00:23:02: das alles!

00:23:02: Ja.

00:23:03: aber also ich habe das Gefühl wirklich alle Charaktere weil auch die Ex-Freunden von Valentin wird ja auch so wie die große Künstlerin sie muss so toll und Charlie ist da immer so...

00:23:13: Das haben wir schon einmal festgestellt.

00:23:15: Ich würde es nochmal betonen, dass der Grund warum das Buch so unbehaaglich ist Weil wir uns in all diesen Personen im Facetten oder in Syragänze war.. Ich bin auch so ein Schluffi wie Valentin Ich bin auch so.

00:23:25: Also dieses, um eigentlich stört's mich?

00:23:28: Aber ist jemütlich.

00:23:30: Aber wo sehen wir dann die Show... also man kann ja jetzt keine Schuld sehen weil ich die Gewalt ist ja von ihr ausgegangen.

00:23:36: aber wollte

00:23:36: ich sagen!

00:23:37: Genau.

00:23:42: Weil was ist denn der Outcome eigentlich?

00:23:44: Weil er hat das ja schon irgendwo provoziert.

00:23:48: Was sagst du?

00:23:50: Werdet es nicht genau so, als würden wir sagen die Frau hat das provoziert.

00:23:54: Das wollte ich mir jetzt gerade als nix sagen weil ich habe mir ja die ganze Zeit diese Geschichte immer wieder vorgestellt wie es anders drum wäre und wie man dann darüber sprechen würde.

00:24:00: also

00:24:01: Ich muss sagen ich finde das allerkrankste das darf man auch nicht sagen.

00:24:05: Ich finde das allerschwierigste nachdem sie eben schon eine mitgegeben hat völlig Wo man denkt, er hat sich abgehakt von ihr getrennt und sagt ich will nicht mehr.

00:24:14: Ich kann das nicht mehr?

00:24:15: Und dann steht der auf einmal wieder da und ich denk so viel, der mich verarschen war.

00:24:19: Das ist ein ähnlich großes Problem wie sie die zuschlägt was Gewalt nicht schmälern soll.

00:24:26: Da will ich brutalst

00:24:27: widersprechen.

00:24:28: Oha!

00:24:28: Bruthalst also weil wir dieses Phänomen psychologisch ja auch beobachten bei einen Gewalt voll mit...

00:24:34: Sag bitte erst was du schlimmer findest, die körperliche Gewalt oder dass eher diesen Psychoterror ihr überhilft.

00:24:41: Für mich gibt es kein Maßstab des Schlimmeren, also für die körperliche Gewalt natürlich furchtbar.

00:24:45: Aber und das gibt es in diesen partnerschaftlichen Dynamiken, in denen Gewalt gibt, gibt es auch die Beschreibung im therapeutischen Kontext, dass da eine Abhängigkeit entsteht trotz dieser Gewalt.

00:24:59: Also dass die Partnerinnen und Partner, die Gewalterfahren in Partnerschaften sich nicht davon lösen können Trotz der Gewalt, trotz dieser vernünftigen ...

00:25:07: Wird Valentin so oftig?

00:25:09: Ich finde gar nicht, dass er in der Art psychisch bedrängt wird oder in eine Abhängigkeit kommt.

00:25:14: Sondern ich find ihn sehr provokativ.

00:25:16: Ja, und auch.

00:25:16: Er ist total flach... Wie interessant!

00:25:20: Ich kriege viel zu wenig Motive, warum er wieder zurückkommt.

00:25:22: Und ich musste mir als Mann die Motive selbst erarbeiten.

00:25:26: Nein, das stimmt nicht.

00:25:26: Da muss ich wemend widersprechen.

00:25:28: Bitte?

00:25:28: Die Szene.

00:25:29: Wie oft hier diese ... Nein, nein, nein.

00:25:33: Die Szne ... bei seinen Eltern.

00:25:37: Ja!

00:25:38: Die Mutter ist ja unerträglich des Todes und das erklärt ihr, er ist immer der schlechtere Sohn, der Bruder ist... Das ist jetzt alles wieder so in meinen Kopf, komm ich bin selbst beeindruckt.

00:25:46: Er ist ja immer da, steht immerhin dran, er macht alles falsch, er is nie genug.

00:25:51: Das ist doch wirklich Motiv hundert, warum er sich dem unterwirft?

00:25:54: Es ist genauso, warte Luca, es ist aber genauso.

00:25:57: sein Verhalten wird uns auch erklärt über das Verhalten der Mütter.

00:26:00: Und jetzt muss ich meine Mutter zitieren.

00:26:04: Meine Mutti muss ich zutieren, das ist wahnsinnig lustig.

00:26:06: Weil sie sagt auch bei ... Also die liest ja wirklich extrem viel und sagt, Sie hat das Gefühl dass die Wettliteratur auf einer Idee basiert.

00:26:14: Die Mutter ist immer schuld.

00:26:16: Dann

00:26:16: basierte meine Therapie auch drauf.

00:26:20: Auch in meiner Therapie ging es oft mit meiner Mutter.

00:26:22: Im neuen Buch kann ich schon mal erzählen Geht's auch sehr viel um meine Mutter Genau.

00:26:25: Wir haben die böse Mutter von Valentin, wir haben die schlechte Mutter von Charlie und beide Mütter sind verantwortlich vermutlich in einer Annahme... Ich bin keine Therapeutik mal keine Ferndiagnosen auch nicht in Literatur hinein heimlich manchmal schon ... sind verantwortlich warum sie sich zueinander so verhalten.

00:26:41: also sind eigentlich die eigentlichen Bösewichte dieses Buchs nicht Charlie und Valentin egal welche Markel Sie haben sondern die eigentlich Menschen, vor denen wir uns fürchten müssen.

00:26:52: Und deswegen fand ich ja diese zwei Sätze so ultra gruselig über das... Dann hat sie mich irgendwie zu Hause eingesperrt und gesagt die was bist du eigentlich für eine Versagerin Ende?

00:27:02: Mir lief's kalt den Rücken runter weil das ist okay Charlie ist ebenso von Stunde vier ihres Bewussten existieren, um die Anerkennung ihrer Mutter gekämpft hat.

00:27:12: Und sie fühlt sich so hintergangen!

00:27:14: Sie kann keine Menschen vertrauen also muss sie Gewalt anwenden, um eine Anerkendung zu bekommen, die sie nie bekommt.

00:27:20: Es wird nie die Anerkennung erhalten was auch keine Fahndiagnose ist liebe Leute.

00:27:24: Ich finde es krass weil ich habe beides nicht auf die Mütter übertragen auch wenn ich die Szene mit jeweils auch stark fand.

00:27:30: aber bei Charlie ist das sehr krass dass sie kein ... Sie sieht keinen eigenen Wert in sich.

00:27:36: Sie macht den Wert immer abhängig von anderen Personen und deshalb ist ihr ganzes Verhalten darauf gefühlt, und sie kann ja aus diesem Kreislauf auch nicht ausbrechen genau wie er.

00:27:44: Und für mich ist das die Schlüsselszene, dass er sich nie verändert wird irgendwie auch diese Szene wo sie dann ihre Wohnung am Ende ausräumt und sie trifft auf der Straße und

00:27:54: Spoilersung?

00:27:55: Aber

00:27:56: nee, aber ich glaub, das ist

00:27:57: es jetzt.

00:27:58: Nein!

00:27:58: Das ist völlig egal.

00:28:00: Genau,

00:28:00: weil sie trifgt ihn dann unten vor der Wohnung und dann hat er ja eine neue Frau dabei.

00:28:05: Und sie reden ja so, in dem Moment hat man das Gefühl, dass die neue Frau an einer anderen Seite eigentlich Charlie war.

00:28:12: Weil ich gehe jetzt schon mal vor, du kannst ja noch kurz... Das hätte sie ja in dem Sinne auch so gemacht.

00:28:19: und dieses irgendwo manipulative von Valentin.

00:28:22: Ich finde es auch sehr schwierig dann zu sagen, wer jetzt getrückselt hat eigentlich oder ich glaube dass beide einfach einen sehr großen toxischen Anteil mit reingebracht haben und das da diese Dynamik zwischen den beiden generell beeinflusst hat.

00:28:37: aber also... Es ist einfach schwer, das zu lesen.

00:28:41: Ich finde es sind beide Opfer ihrer Umstände und beide werden mit Anfang dreißig zum ersten Mal in die Therapie gehen.

00:28:45: Und jetzt Charlie in dem Buch ist ja schon in der Therapie und werden sich verändern.

00:28:48: Und ich habe das Gefühl dass Menschen in den Zwanzigern ... Also die Wahrheit ist doch wenn wir uns mal gucken, guck, ich war auch mal zwanzig, Luca ist noch in den zwanzigeren Was haben wir für ungesunde Beziehungen geführt?

00:29:00: Oh mein Gott, das will ich.

00:29:01: In den Zwanzigern.

00:29:03: Wirklich!

00:29:04: Da

00:29:04: könnt ihr mir heute noch... ist selbst auf die Zunge beißen wirklich das Katastrophen.

00:29:10: Heute mit vierzig

00:29:11: oder... Also es wird besser?

00:29:12: Es

00:29:12: wird viel, du wirst viel klarer.

00:29:14: also würdest du das wiederlegen?

00:29:17: Aber mach trotzdem Fehler!

00:29:18: Ja natürlich!

00:29:22: Dass das bleibt und ich würde es auch umso älter man wird um so weniger wird zu einem Fehler umso mehr wird es zu meiner Meinung nach zu einer.

00:29:30: wie nennt man Fehler?

00:29:31: ist es falsch und Fehler macht man?

00:29:32: in den zwanzigern habe ich das Gefühl den vierzigern machst du so falsche Einschätzung, du triffst nicht die richtigen Entscheidungen wie der besseren Willens.

00:29:41: Also du machst viel mehr bewusster und was ist eigentlich ein bisschen schwieriger glaube ich auch macht in dem Fall.

00:29:46: aber man kann es auch besser verhandeln mit sich selbst und man kann's irgendwie so... also diese Beziehung im Buch beschreibt uns eigentlich dieses Rohr-und Ungeübte.

00:29:57: das ist einfach eine rohe und ungeübtes Liebe

00:30:03: Mit meiner Schwesterrede und sagt, es ist das Einzige was ich bereue.

00:30:07: Was ich in jungen Jahren anders machen würde... ...ist die größte Zeitverschwendung meines Lebens und der größte Fehler überhaupt war Liebeskomma.

00:30:14: Man darf trauern und man darf traurig etwas sein.

00:30:17: aber

00:30:18: Liebe,

00:30:19: jetzt sage ich so richtige Hot-Take.

00:30:20: Liebe hat nichts mit Hoffnung zu tun.

00:30:23: Liebe ist wenn sie klar ist und rein dann ist die da Und dann gibt's nichts zu hoffen.

00:30:27: Du änderst niemanden du kannst auf nichts warten.

00:30:30: Das wird sich nicht ändern.

00:30:31: Wenns nicht floatt dann floats nich.

00:30:33: Deswegen, ich find das ein krassem Satz.

00:30:35: Kann das selbst nicht richtig ... Ich würd's mir tätowieren lassen aber Liebe hat keine Hoffnung.

00:30:40: Liebe gibt mir Hoffnungen wenn die da ist und das ist wirklich die größte Zeit und würde immer darauf verzichten in meiner Jugend.

00:30:46: Ich hab viele Monate verloren weil ich getraut habe über was es nicht gab.

00:30:51: Da war keiner Liebe.

00:30:52: Und wenn das trocksig ist so wie ich diese Beziehung auch geführt hab... Ist das ja doppelt dumm.

00:30:57: also dann traurst du ja was hinterher was einfach nicht existent.

00:31:00: Aber du spürst natürlich dieses Tox und das lernen wir auch durch das Buch, deswegen kommt es ins Bücherregal weil ich habe eine sehr kleine Nichte und freue mich darauf wenn diese Nichte irgendwann in die Pubertät kommt und dann gebe ich ja das Buch weil sie sieht dieser Schmerz und man kann Liebe nicht aushalten, sie kommt eben nicht.

00:31:18: Du sagst nicht aushalten?

00:31:18: Ich sage Liebe hat keine Hoffnung.

00:31:20: Irgendwie ist es für mich voll krass gewesen das zu lesen.

00:31:24: Auch ich verstehe den Liebeskummeraspekt.

00:31:27: Aber für mich fühlt sich das an, als hätten diese beiden Leute sich nie richtig geliebt.

00:31:30: Für mich

00:31:30: haben sie sich total geliebert?

00:31:31: Oh

00:31:31: ja, für mich auch!

00:31:32: Für mich gar nicht, weil also... Ich glaube, ich bin aber auch einfach ein sanfter Mensch.

00:31:37: Hey willst du sagen, dass Tilo nicht die sanfte

00:31:40: ist?!

00:31:40: In der Fleischerin und dem Fleischer fangen an zu lieben.

00:31:42: Coco und Tilo.

00:31:47: Es war immer so, es hat sich nicht angefühlt als würden die beiden sich gegenseitig was gönnen.

00:31:51: Da war eine direkte Abhängigkeit zwischen den Beiden immer.

00:31:54: Hat das du das noch nie?

00:31:55: Nee, also ich liebe nicht!

00:31:57: Also uns hatten wir nochmal extra Folge, die können wir in einem anderen Mal besprechen.

00:32:01: und darf ich aus HR gründenlich als Besprechen weil ich ja der Arbeitgeber von Luca bin, deswegen kann ich nicht über warum.

00:32:06: aber wir haben auf Reisen auch schon darüber gesprochen.

00:32:08: Das

00:32:08: machen wir nochmal mal extra...

00:32:09: Obershare so gerne!

00:32:12: Hier sind drei gebrutale Opa-Shera.

00:32:16: Manche schreiben Bücher darüber, weißt du?

00:32:18: Es ist einfach so ... Nächste Buch geht um meine Mutter.

00:32:20: Ich schreib keinen Tagebuch, weil ich weiß ja, ich kann zur Arbeit gehen und alles sagen!

00:32:26: Aber bis auf diesen Gewalterspekt in dem Buch ... Ich hab Beziehung... Ich war auch Charlie.

00:32:31: Ich wollte sozusagen das meine Partnerin ... Ohne Schlagen.

00:32:35: Ich hatte diesen Gewaltbezug auf gar keinen Fall.

00:32:37: Ich hab den noch nie gehabt in meinem Leben und bin auch sehr froh, dass ich so im Haushalt aufgewachsen bin, dass meine Familie mich ...

00:32:43: Auch interessant!

00:32:43: Weil das kriegen wir ja nicht erklärt, dass sie aus gewaltvollen Kinder-

00:32:48: oder Elternbeziehungen

00:32:50: haben.

00:32:50: Diese

00:32:50: zwei Sätze die du von der Mutter da hörst in dem Buch beweisen auf eine psychisch zumindest extrem gewalt volle ... Okay

00:32:56: also das muss ich auch sagen, bevor meine Eltern mich geschlagen hätten werden glaube ich die Hände abgefallen und ich bleib wirklich schlimm.

00:33:03: Ich war, glaube ich auch sehr unaushaltbar.

00:33:05: Aber ich habe keine ... Also im Maßen wahrscheinlich.

00:33:07: psychische Gewalt kriegen wir alle weil wenn Eltern die nervt sind das ist ja auch schon automatisch eine psychische gewalt.

00:33:12: aber diese Art dass man eben so diese ungesunden Beziehung führt die unterfüllt sind Die haben wir glaube ich also ich hab das auf jeden Fall auch geführt und war dann auch so ein bisschen günstig und so

00:33:23: gehört

00:33:23: auch zur karakterentwicklung bestimmt dazu.

00:33:25: aber

00:33:25: ich habe

00:33:27: trotzdem ich habe dann oft gesagt wenn ich es gelesen habe dachte ich so ich hätte glaube ich zu viel stolz für manche dinge Dieses hinterherrennen und

00:33:34: dieses ... Gut.

00:33:36: Ja, sehr gut!

00:33:37: Je genziler ihr seid ja auch alle moderner als sie hier.

00:33:40: Wir stehen auf einem Ghetto Blaster

00:33:42: vorm Fenster und alles nur was lieb.

00:33:44: Aber das will ich erlaufen?

00:33:45: Ja, aber

00:33:46: da hab' ich gelernt deine Generation hat beigebart es ist auch toxisch man darf nicht mit dem Ghetto blaster vom Fenster stehen weil das ja da zwingt mein Eimer seine Lieder

00:33:52: auf überall weg.

00:33:52: Ja du musst dann den No-Contact durchhalten bis die Person zu dir zurückkommt.

00:33:57: Oh Gott!

00:33:58: Ich guck so floriös.

00:34:01: Es gibt dazu Reels, wie man jetzt im Ghetto Blaster vom Fenster steht?

00:34:03: Nein.

00:34:04: Aber das was ich sagen wollte ist eigentlich... Ich wünschte dass es so wäre weil ich denke nämlich dann auch immer so ja dann sind alle immer so cool und stehen zu ihren Gefühlen nicht und sind zu stolz das Aneinander zu sagen.

00:34:13: Das ist vielleicht doch ein vieler Wahnsinn.

00:34:14: Ich wünsche dir aber, ich

00:34:15: hätte irgendwie ihm irgendwas nicht gesagt!

00:34:17: Und ich

00:34:17: denke mir so bitte schmeiß einen Stein gegen mein Fenster und sag ich habe den größten Fehler ins Leben gemacht.

00:34:23: Okay, dann ist es vielleicht wirklich ein Generational Gap.

00:34:27: Weil ich hab immer so fort erzählt was ich fühle und denke.

00:34:29: Ich auch.

00:34:29: Nee aber das sind Typabhängige also mit dem Adial S-Level den wir uns da befinden.

00:34:34: Blablabla.

00:34:35: Das Problem ist dass man ja oft selbst gar nicht genau weiß was man fühlt.

00:34:38: eben Das ist eine Annahme.

00:34:39: Ich

00:34:40: hab gestern von einer ... Nein, bitte!

00:34:42: Was hast

00:34:43: du gestern gemacht?

00:34:47: Auf Instagram eine Künstlerin, die einen Reel gemacht hat über heteronormative Beziehungen.

00:34:52: und was sind sozusagen keine Illustrationen gemacht.

00:34:57: Julia Pustet heißt sie auf Instagram.

00:34:59: Ist ne Leipziger Künstlerin, die ich sehr toll finde.

00:35:02: Und die hat einfach so Illustration gemacht.

00:35:06: So was ist eigentlich der Kontext von heteronormativen Beziehungen.

00:35:10: Und hast dann immer so irgendwie der Freude, ich liebe dich weil du eine Implikation ... Du entsprichst einem Bild was ich mir eingebildet habe was du sein solltest und wie.

00:35:18: nächstes Mal wenn das dann die Liebe weggeht dann fange ich an dich irgendwie zu verbessern und dich zu ignorieren.

00:35:23: und dann hat man schon immer ganz klein unten in der Ecke und dann musst du so sein oder so sein Mutti!

00:35:28: Immer dieses Wort so, Mutter.

00:35:30: Dieses männliche Eifernnacht sei mal wie meine Mutter und das hat auch so ... Okay ich hab grad dieses Buch gelesen, Gelbe Monster, dann krieg ich diese Bilder von Julia Pustet rein in meinen Feed rein.

00:35:41: Man hatte so ... Also manchmal sind wir auch ganz schön erbärmlich.

00:35:46: Aber als Menschen nicht nur als Männer, sondern auch wir sind da als Menschen einfach alle ... Am Ende sind wir auch nur Würmer mit Emotionen in diesem Universum.

00:35:56: Wir wollen

00:35:57: allen nur rausfinden, was wir eigentlich wirklich fühlen und wohin damit... Wir haben aus der Community zwei Nachrichten bekommen.

00:36:04: Soll ich eine vorlesen oder eine abspielen?

00:36:05: Lass

00:36:05: sie einmal vor und spiel mal ab!

00:36:07: Ich weiß nämlich dass die, die wir zum Vorlesen bekommen haben, dass die nämlich auch darum ging um dieses ganze Thema wie die Person zu der Männlichkeit steht.

00:36:18: Schüchtert uns das eigentlich ein, dass wir nur zwei Nachrichten bekommen haben?

00:36:20: Ich weiß nicht

00:36:21: mehr, dass es nur zwei waren.

00:36:22: Es waren

00:36:23: tausende.

00:36:23: Zwei habe ich ausgewählt.

00:36:24: Ich hab die beiden Besten ausgewillt.

00:36:27: Einer ist von einem Kollegen.

00:36:30: Das kriegst du nicht, aber Fuck hat keine Geschichte.

00:36:32: Die Woche

00:36:32: hab ich mit einer Komedien gesehen.

00:36:34: Das war auch sehr lustig!

00:36:35: Sehr sympathisch,

00:36:36: Frau.

00:36:37: Ich weiß leider ihren Namen gar nicht mehr und die hatten mit dem anderen Komedierner gesessen und sie sollte raten wie viele Tickets schon vom jeweiligen Venue in der Stadt verkauft sind.

00:36:45: Und da hat sie so richtig geplänt, weil es waren immer nur so fünfzehn Karten verkauft.

00:36:49: Wollt dreihundert Karten optional zum Verkaufen?

00:36:52: Das war sehr durstig.

00:36:53: So ist

00:36:53: das auch bei

00:36:53: uns!

00:36:53: Aber sie hatte drüber gelacht und hat sich...

00:36:56: Ey wir haben Spaß.

00:36:57: Ja, das ist richtig.

00:36:59: Los geht's!

00:37:00: Die Autorin schafft es so krass beim Lesen mir auch eine Wut auf diesen Typen zu wecken.

00:37:03: Lauch-Lappenhänger sind ein paar der Begriffe die mir während der Lektüre durch den Kopf gegangen sind und diese Wut mit einem Streich in Ansätzen und einer seltsamen Art des sich ertappt fühlen umzukehren.

00:37:15: wenn sich die Wut der Protagonistinnen einen Gewaltausbruch verwandelt man muss weiterlesen habe ich es in Rekordzeit verschlungen.

00:37:21: Interessant?

00:37:21: In mir wehrt sie sofort?

00:37:23: Nee also Lappenhanger bin nicht richtig

00:37:26: Weil so wertend ihm gegenüber ist?

00:37:28: Ja,

00:37:29: weil

00:37:29: wir auch erarbeitet haben dass auch er nur Opfer seiner Umstände ist.

00:37:32: Genau also da ist sofort in mir so ein Instink gewesen.

00:37:34: boah weiß ich nicht ob ich ihnen da jetzt in die Ecke stellen wollen

00:37:37: will.

00:37:37: Aber dieses sich ertapp fühlen finde ich einen sehr soliden Punkt weil das habe ich beim Lesen öfter auch gedacht dass sie mich wie ertapt gefühlt hat dass es gerade in mir was getriggert hat was ich gerade gelesen hab.

00:37:47: ja man das buchen sind spiegel und ich glaube deswegen fand ich's auch so schlimm.

00:37:50: Und deswegen ist es gut.

00:37:51: Deswegen wandert's in meinem Regal.

00:37:52: Also selten, so sehr wie alle Polina unterhaltsam und toll, Märchenhaft ... Nein, da sind

00:37:57: zwei Wettdosses etwa mit

00:37:58: Birnen?

00:37:59: Ja, etwa mit Pürn stimmt aber es beides obst.

00:38:02: Der kam relativ spontan!

00:38:03: Aber er war gut!

00:38:04: Hat mir

00:38:04: gefallen.

00:38:05: Das ist so... Ich weiß nicht, irgendwie wird auch es weggrowt grade noch mal wieder immer wenn wir miteinander reden.

00:38:12: Es ist schon ein sehr besonderes Buch Und irgendwie hätte ich jetzt Bock auf eine Lesung mit

00:38:17: ihr.

00:38:17: Ja also ich freu mich voll, wenn ihr sprecht vielleicht.

00:38:19: Ich hoffe das ihr auf meine E-Mail antwortet.

00:38:21: Okay, zweite.

00:38:22: Hallo Liebesbuchklopptim!

00:38:24: Ich bedanke mich noch mal für den Gewinn von Gelbe Monster und lasse euch eine Rezension da.

00:38:30: Ich habe

00:38:30: den Roman

00:38:32: sehr aufmerksam und gut durchlesen können obwohl der Plot echt hart ist.

00:38:37: die Perspektive... Die umgekehrte Perspektiv fand ich sehr interessant.

00:38:41: es geht ja um weibliche Gewalt und ich muss sagen ich hab mich damit sehr wenig bis jetzt beschäftigt und daher war das ganz neu für mich.

00:38:49: Charlie als Hauptfigur ist eine Anti-Helden, wirklich unsympathisch.

00:38:56: Aber doch

00:38:56: spürt man ihre Zerrissenheit und neigt dazu, eine Art Verständnis zu entwickeln fühlt sich dabei aber nicht gut.

00:39:04: Sie hat einfach sehr starke Gefühle,

00:39:06: aber

00:39:07: es ist immer so eine Gradwanderung

00:39:08: zwischen

00:39:09: Verantwortungszuschreibung mich echt überzeugt, dass.

00:39:18: es war klar und gut lesbar.

00:39:20: Ohne Schnörkelei ohne Fehl-Tamtam.

00:39:22: Das fand ich sehr angenehm auch wenn der Plot selber wie gesagt schwer zu ertragen war.

00:39:28: Ich fand die Charaktere sehr gut ausgestaltet.

00:39:31: Auch das ist keine klare Trennung zwischen was ist gut und was is böse.

00:39:37: Wie definiert sich Gewalt?

00:39:39: Dass das alles so ein bisschen offen blieb Teilweise zumindest hat mir gut gefallen.

00:39:44: Als interessanteste Figur muss ich wirklich erlernen, so eine Freundin braucht doch jeder.

00:39:49: Also die

00:39:50: fand ich wirklich super die Figur.

00:39:54: Alles im Allen.

00:39:55: wenn ich jetzt fünf Sterne vergeben würde, würde ich vier vergeben.

00:39:58: den einen Stern ziehe ich

00:39:59: ab

00:40:00: weil mir ein bisschen Vorerfahrung

00:40:04: der

00:40:04: vor allem Hauptfigur Charlie fehlt.

00:40:06: also Warum ist sie denn so?

00:40:08: Was ist denn da vielleicht in Kindheit und Vergangenheit vorgefallen, das fehlte mir ein ganz bisschen.

00:40:13: Ansonsten ist es kein Buch was man so schnell wegliegt und es wirkt auch

00:40:18: lange nach.

00:40:20: Vielleicht sollten wir die hier im Podcast sein.

00:40:21: Wie toll war diese

00:40:22: Rezension?

00:40:22: Richtig

00:40:23: gut, richtig gut!

00:40:23: Die hat einfach zusammengefasst was wie uns jetzt hier zu dritt mühevoll erarbeiten

00:40:26: muss.

00:40:26: In vielen kurzen Minuten arbeitet man.

00:40:28: Hat ja wirklich was ist.

00:40:29: Echt doch einfach ihr zu folgen auf Instagram und sie machen so...

00:40:31: Aber auch wie toll.

00:40:33: also nochmal auf den weil.

00:40:34: das ist eigentlich eine Frage die wir uns auch immer stellen wer ist denn eigentlich unser Lieblingscharakter?

00:40:37: oder mit wem werden wir gerne befreundet?

00:40:38: Keinem

00:40:39: von denen.

00:40:39: Doch Ella?

00:40:40: Nee ich

00:40:41: bin komplett zu.

00:40:43: Ich bin auch kein Fan von der.

00:40:44: Ich finde diese überstigmatisierten fröhlichen Personen das habe ich noch nicht mein Ding.

00:40:49: Die Person gibt's nicht.

00:40:50: Sag mir eine ... Also, außer ich natürlich!

00:40:52: Aber sag mir eine deiner Freundin, die so ist.

00:40:53: Außer ich?

00:40:54: Ich werde es.

00:40:56: So wie Ella.

00:40:57: also du meinst sie so ein gutes Wesen.

00:40:59: Wo du nicht einmal genau aber dir auch deutlich Grenzen zeigt und die trotzdem nicht hast und so Sachen, die die Obhut dann gibt und alles drüber noch bitte sagt mir eine Person, die sowas ist.

00:41:07: Ich habe das Gefühl dass meine Ex-Partnerinnen sind irgendwie alle so.

00:41:13: Die können Grenzen setzen, die sind aber Gebieten im Obhutt an und sind irgendwie total freundlich.

00:41:16: Kannst du jetzt nicht einfach meine Theorie Und der Mauern, das ist perfekt.

00:41:20: Aber es hat sich auch erst mit abfalt... Mit zwanzig war da natürlich großer Ablehnung und dann möchte ich auf gar keinen Fall mit meiner experten Zeit verblicken!

00:41:26: Aber

00:41:26: hier versteht was ich meine so überstigmatisierte Personen die alles richtig machen sind mir super skrill.

00:41:32: Also sie sind natürlich alle total überzeichnet.

00:41:33: Ich überlege gerade ob aus der Selbsthilfegruppe Personen dabei sind.

00:41:37: Die zwei Menschen die diese selbsthilfe Gruppe leiten Da hätte ich ja reinschlagen können mit Nee natürlich auch wie passend mit Gewalt.

00:41:43: Nein das geht gar nicht.

00:41:44: Die zwei machen mich super sauer.

00:41:46: Ja, super

00:41:46: so.

00:41:47: Aber

00:41:47: das ist auch eine gute Sache.

00:41:49: aus dieser Rezension gerade.

00:41:51: Bestimmt dass man dieses Spektrum an Gewalt durch diese Selbsthilfegruppe...

00:41:57: Das war ja

00:41:57: eigentlich noch keine Gewalde oder was?

00:42:01: Das ist das, wo ich den Knick reingemacht habe.

00:42:04: Wo sie diese Liste angelegt haben ... Also Ohrfeigen beschimpfen in den Schranksperren und dieses In-den-Schrankssperren.

00:42:11: Wow!

00:42:11: So wie es da stand, mir wurde ganz anders die Vorstellung.

00:42:14: Ich stelle mich gerade vor, einfach euch beiden als Strafe ins Schrank zu sperren.

00:42:18: Erwachsene Menschen?

00:42:19: Voll Platzangst wird durchdrehen.

00:42:20: Ja, das ist Teil dieser ... Wir haben

00:42:24: uns, die ohne Gewalt leben... ist gar nicht klar, wie groß dieses Spektrum ist.

00:42:29: Was jetzt passieren kann alles?

00:42:30: Ich habe im Übrigen die Zahlen gefunden und du hattest recht Koko.

00:42:33: also nicht dass ich da je daran gezweifelt hätte... Die Zahlen überraschen mich auch gerade!

00:42:36: Also laut BKA Bundeslagebild-.

00:42:55: Also, ich dachte ... Das überrascht mich jetzt wirklich.

00:42:58: Ich dachte, das ist dann so, weißt du?

00:43:00: So ein ... Weißt du so eine ganz kleine Zahl, die da wieder alles

00:43:04: ist?

00:43:04: Das ist halt, weil wir alle denken, dass hier als männlich gelesene Person uns körperlich überlegen seid.

00:43:09: Dass das dieses Selbstverständnis, wenn geprügelt wird, prügelt eher Frauen und Kinder.

00:43:13: Das fand ich zum Beispiel auch total interessant an dem Buch wie geprügelt wurde.

00:43:18: Also dieser Valentin wird ja beschrieben als sehr groß, breites Kreuz, muskulös, wunderschöne Arme, wunschöne Hände ... Sehr männlich wird er beschrieben!

00:43:27: Und dann gibt es eine Szene, in der mich auch wahnsinnig berührt hat.

00:43:32: Gewaltausbruch ist, wo sie ihren Kopf runter.

00:43:34: Sie packt ihm ins Haar und drückt einfach seinen Kopf nach unten mehr als erst mal nicht.

00:43:38: Einfach so kurz vorm Boden stoppt sie Und das hat mich auch so bewegt weil er ja wirklich körperlich überlegen ist.

00:43:44: Er hätte sich einfach rauswinden können aus diesem Griff in sein Haar.

00:43:48: So

00:43:49: was aber finde ich ihnen?

00:43:51: Ich traue es mich gar nicht zu sagen Aber macht ihn fast sympathisch dass er halt nicht sofort den Reflex hat sich körperlos zu wehren.

00:43:57: Ich glaube, ich würde in so eine Stasis W wahrscheinlich auch... Also vielleicht ist das Geschlechter unschwierig.

00:44:03: Das ist ein Annahme weiß ich nicht.

00:44:04: also auch hier weiß ich mich hab' ich mich nicht beschäftigt mit.

00:44:06: aber ich glaube diese Starre die einsetzt wenn Gewalt von einer Person kommt die du liebst oder dir nahe ist da verfällt kannst du wahrscheinlich in so ne Art Starre verfallen und so hier Feiden-Flight dieses Kämpfen oder Wegrennen Feidor Flight genau.

00:44:21: und dann hast du dieses das passiert von deinem Partner oder Partnerin und dann bist du so.

00:44:25: was soll

00:44:26: ich tun?

00:44:28: Weil man lebt ja jetzt, wie viele Jahre führe ich schon Beziehungen?

00:44:32: über zwanzig?

00:44:33: Und dann ... Ich versuchte zu überlegen.

00:44:34: War mal eine Situation, die man so verklärt, als Mitu aufkam und war von wann ist sexueller Übergriff, sexueller Übergriff.

00:44:41: Dann hab ich mir so belegt, natürlich ist mir das auch passiert aber nicht in den Präsenten, dass sich vergewaltigt wurde oder irgendwas.

00:44:49: Aber nur außen passiert das jeder Frau!

00:44:52: Und ich versuche wirklich sagen, Gewalt ... Ohne dass ich jetzt zum Beispiel, wir reden ja offen im sexuellen Kontext vielleicht auch drum gebeten hätte oder...

00:45:01: Ist aber immer noch podcast.

00:45:02: Wir reden zwar offen, aber du weißt es wird aufgezeichnet für alle ne?

00:45:04: Ja

00:45:04: das ist völlig in Ordnung.

00:45:05: Also dass man sexuell frei lebt und das ist verschiedene ... Ich

00:45:10: warte dir das

00:45:11: nicht klar!

00:45:13: Also wenn's nicht erbetend ist oder nicht im Konsens passiert muss ich wirklich sagen, ist es mir glaube ich wirklich nicht passiert, dass mir auch noch nicht mal, dass mich jemand grob am Arm gefasst hat oder so irgendwas.

00:45:26: Das gab es auch von Eltern nicht.

00:45:28: Ich hab ja einen großen älteren, großen Bruder und ein Zwillingsschwester und selbst der große Bruder um Gottes Willen.

00:45:35: Niemals wurden haben wir uns gebrügelt oder noch nicht mal geschubst.

00:45:39: also das ist echt für meiner Welt nicht existent.

00:45:42: Damit glaube ich jetzt ohne Luca zu fragen, du schüttelst auch den Kofferhandeln und hast das große Glück und das große Privileg dass wir eben Gewalt frei aufwachsen sind.

00:45:48: Ich glaube die einzige gewaltvolle Geschichte die in meinem gesamten Leben existiert ist, ich habe meinen Bruder mal geschupst.

00:45:53: Ach, ich hab gelogen!

00:45:54: Meine Schwester hat mein Bruder den Mittelfuß gebrochen.

00:45:57: Im Schwimmbad lag sie und er standen die Siehaut ihm so aus Spaß auf den Fusen, da war der Mittelfuss gebraucht.

00:46:01: Da waren wir drei Jahre alt gefühlt.

00:46:03: Entschuldige bitte?

00:46:04: Ich habe meinen Bruder Gras in den Mund gesteckt und gesagt, das ist Giftgras.

00:46:07: Also Geschwister will ich auch nicht drüber reden ...

00:46:09: Und dann hat meine Mutter ganz klar geweint, weil er dachte, er muss jetzt sterben.

00:46:12: Da war vielleicht so fünf, würde ich

00:46:13: sagen.

00:46:14: Wie alt

00:46:14: warst du denn da?

00:46:15: Na, fünf plus sechs elf.

00:46:17: Das war aber schon echt ein Perfider.

00:46:19: Gibt's Gras?

00:46:20: Ah, das Gift!

00:46:21: Ich weiß auch noch die Wiese.

00:46:22: Das ist bei Vipassdorf, bei diesem Künstlerschloss.

00:46:24: So eine Wiese... ich hab' das noch komplett im Kopf.

00:46:26: Es war so ne saftige Frühlinge, Frühsommerwiese und dann... ich glaub', es war ein Osterspaziergang.

00:46:31: Und dann habe ich irgendwie meinen Bruder geschubst.

00:46:33: Ja ja, guck mal wie lange das in meinem Kopf ist.

00:46:35: Hast du dich dafür

00:46:36: entschuldigt?!

00:46:36: Ich glaube, ja.

00:46:37: Ich glaube ja, ich hab mich wirklich dafür entsschuldigt.

00:46:38: Nee nee, ich bin mir ziemlich sicher.

00:46:39: Ja, ich habe mich entschuligt.

00:46:40: Hier wirds so präsentistisch.

00:46:41: Berti

00:46:42: an dieser Stelle.

00:46:43: Entschuldigung.

00:46:43: Das tut mir leid.

00:46:45: Es gibt kein Giftgras.

00:46:47: Es gibt bestimmt giftiges Gras, aber nicht in Wipersdorf.

00:46:51: Ja krass!

00:46:52: Aber ich muss auch wieder sagen über ein Buch reden macht wirklich sehr viel mehr Perspektiven auf.

00:46:57: und was ich auch leider sagen muss... Ich finde das Cover unterirdig.

00:47:01: Wirklich?

00:47:01: Ich wollte nämlich jetzt noch zwei Fragen.

00:47:04: Die eine Frage trifft das Cover weil ... oder das Cover und den Titel ein bisschen.

00:47:09: Weil ich mich gefragt habe, wie wählt man eigentlich Titel aus?

00:47:12: Und findet ihr gelbe Monster als Titel gut für das Buch?

00:47:16: Ich weiß ja...wisst du noch warum es... Ja

00:47:19: wegen

00:47:19: der...es wird genau Gelbe Monster zweimal im Buch erwähnt.

00:47:22: Habe nicht gezählt weil ich schon...warum heißt das Gelbe Monster des Buchs?

00:47:25: und ich hab's trotzdem nicht ganz gecheckt.

00:47:27: Also Monster!

00:47:27: Ja aber warum

00:47:28: Geld?!

00:47:29: Wie

00:47:30: Tapete.

00:47:30: Weil das ist doch das Muster auf der Tapete?

00:47:33: Was sieht aus wie gelbe Monster?

00:47:35: und dann hab ich überlegt, ob die Tapete so was ist.

00:47:36: Der stille Beobachter von hoher sicher Gewalt.

00:47:39: Über Interpretationen ist unser

00:47:44: neues Hobby.

00:47:44: Tapete guckt zu.

00:47:46: Also ich hab auch nicht verstanden warum es Gelbe Monster heißt.

00:47:50: Ich fand's einen schönen...

00:47:52: Graver!

00:47:52: Nee also ich fahrt das Buch ganz angenehm, also das is ja warte, wie heißt diese?

00:47:55: Das ist ja kein HC sondern das ist Papp.

00:47:58: Wie heißen diese Variante des Buchs?

00:48:00: Ich bin

00:48:00: keine Buchhändlerin, keine Ahnung.

00:48:03: Es hat keinen Schutzumschlag und es hatte eine sehr gute Länge von unter zweieinhalb Seiten... Ach so!

00:48:07: Jetzt werden wir durcheinander zu der Sprache von der Leserin.

00:48:13: Ich hatte auch große Novellengefühle.

00:48:15: Das war wie eine Novelle.

00:48:16: also du kriegst keine Exposition, du kriegest kein...wie das Ding ausgeht am Ende.

00:48:21: Du wirst in die Geschichte reingeschmissen.

00:48:23: Also ich würde's als Novelle lesen als Roman.

00:48:25: Und

00:48:26: offenes Ende Und jeder kann sich ja seinen Teil dabei denken.

00:48:31: Kann er?

00:48:32: Na ja, soll ich sagen was passiert?

00:48:33: Nein, sag' ich natürlich nicht aber...

00:48:36: Ach so!

00:48:36: Also natürlich,

00:48:37: we all know.

00:48:39: Ja, weil auch das hab ich sogar

00:48:40: erlebt.

00:48:41: Ich auch!

00:48:41: Diese

00:48:42: furchtbaren Flüchtlebeziehung,

00:48:43: dann viel

00:48:44: Jahr später Nachtrum zwei.

00:48:46: Kurz, hast du Bock vorbeizukommen?

00:48:48: Die Hoffnung steht

00:48:49: zu den Sechs.

00:48:50: Ja genau.

00:48:53: Liebe

00:48:54: hat nichts mit Hoffnung zu tun.

00:48:56: Das ist so lustig, dass du das ganze Zeit sagst.

00:48:58: Ich hab die ganze Zeit in meinem Kopf diesen

00:48:59: ... Liebe hat mit Hoffnung zu tun!

00:49:00: Ja, ich hab den ganzen Zeit diesen

00:49:01: Satz von Pia Polina im Kopf wo der eigentlich sagt ja am Ende ist Liebe nur Hoffnung.

00:49:07: Das ist wenn Liebe existiert.

00:49:08: Wenn du hoffst, dass Liebe eintritt dann existiert da keine Hoffnung...

00:49:12: Ich glaube hier so passende Musik dafür habe für mich.

00:49:14: Ja

00:49:14: mach was ganz melodramatisch.

00:49:15: Ein

00:49:15: richtig deepes Gefühl.

00:49:17: Nein weil ...

00:49:18: Verstehst du?

00:49:19: Wenn reine Liebe da ist, dann gibt es bestätige ich, dass das das hoffnungsvollste und schönste der Welt ist.

00:49:25: Ist Liebe nicht da oder versucht, ans Leben zu kommen?

00:49:29: Oder versucht jemanden in die Liebe zu treiben, existiert keine Hoffnung mehr drinnen.

00:49:33: Ja und wer treibt von den beiden?

00:49:36: Sie!

00:49:38: Und er will einfach doch am Ende nur nicht alleine

00:49:40: sein?!

00:49:40: Ja aber das ist ja total... und besonders dass also.. Das ist ja ein so krass.

00:49:45: auch das hat Julia Pustet lustig gemacht in ihrem Bus, dass dieses bloß nicht allein sei.

00:49:48: ich habe Angst vor Einsamkeit.

00:49:51: Unabhängig vom Geschlecht, Menschen wahnsinnig zusammen und hält sie zusammen.

00:49:54: Diese Angst in dieser Zeit oder in der Welt, in der wir leben alleine zu sein.

00:49:59: Wenn wir ehrlich sind War ja das Leben für Menschen irgendwie noch nie cool.

00:50:02: Es ist immer alles anstrengend, es ist immer furchtbar Und dann hält man's zu zweit vielleicht besser aus und erträgt Dinge.

00:50:10: Ich möchte nochmal revidieren, ich

00:50:11: hab vorhin...

00:50:12: Ja voll!

00:50:14: Du hast gesagt die zwei haben sich nicht geliebt und wir beide haben gesagt, doch voll!

00:50:17: Ich glaube er liebt die gar nicht.

00:50:22: Klick, klick.

00:50:24: Du glaubst er liebt

00:50:24: sie?

00:50:25: Nein, nein, ich glaube nicht.

00:50:25: Ich habe gesagt, dass beide sich nicht lieben weil ich glaube nämlich er war noch gar nicht bereit für eine Beziehung.

00:50:31: Weil er ist ja zu ihr gekommen aus Schmerz.

00:50:33: also er wollte glaube ich in dem Moment einfach nur nicht allein sein weil wenn man er hat ja offensichtlich krass Liebeskummer weil er nicht mehr mit seiner tollen... Freunden da zusammen.

00:50:42: Aber das

00:50:42: hat er doch so erwählt, oder?

00:50:44: Er hat sie nicht... Ich

00:50:45: glaube, er hat sie doch betrogen und sie hat ihn dann verlassen.

00:50:48: Also er hat sich doch betrogen mit Charlie.

00:50:50: War das nicht mit

00:50:50: dieser Aufzugssache?

00:50:51: Nee, nee, nee!

00:50:51: Er hat sich getrennt und es ist dann... Darf ich zu dir

00:50:53: kommen?!

00:50:53: Wir haben uns getrennet.

00:50:54: Darf' ich zu Dir

00:50:55: kommen?!

00:50:55: Das hab ich noch ganz frisch im Kopf.

00:50:56: Ja aber ich glaube dass er Sie betrogen hat.

00:50:59: In der Aufzüge.

00:50:59: Der Aufzug.

00:51:00: Aber sie haben trotzdem... Hat er sich von ihr getrenned?

00:51:03: Er hat dann gesagt, ich treffe ... Aber

00:51:04: weil sie nicht zurückgekommen ist.

00:51:06: Weil er sie ... aber müsste man jetzt

00:51:07: noch mal.

00:51:07: Egal, das ist ... Ja.

00:51:08: Aber genau, er war noch gar nicht bereit für eine Beziehung.

00:51:10: Das heißt, ich glaube, er hat nur quasi ne Lücke füllen wollen oder dieses Loch in sich füllten wollen mit Charlie und Charlie hat einfach ganz viel Trauma in sich und hat jemanden unbedingt gebraucht der liebt.

00:51:22: Und dafür war Valentin halt gar nicht die Kapazität zu lieben gehabt.

00:51:27: Wir fassen zusammen sein wahr also nicht dass das Gespräch beenden will, wir fassen mal zusammen.

00:51:30: dieses Das Buch ist ein wahnsinnig intelligentes Spektrum.

00:51:35: Man

00:51:35: kann sich super drüber unterhalten!

00:51:36: Deshalb hat niemand geliebt.

00:51:38: am Ende, da war eine Abhängigkeit.

00:51:39: Die haben sich einfach abhängig voneinander gemacht und das war gar keine Liebe weil... Da war ja gar kein Glück.

00:51:43: Warte.. Ist es nicht ganz oft dass auch so?

00:51:46: Also dass eine Form von Abhängigkeiten zu einer Form von Liebe oder also dieses so was du meinst er war noch gar nicht bereit für Liebe irgendwie.

00:51:53: ich habe das Gefühl Es gibt gar nicht diesen Nukleoszustand von Liebe, den gibt's einfach

00:51:58: nicht.

00:51:58: Aber es ist keine echte Liebe, dass man eigentlich nicht abhängig von anderen Personen ist, sondern die Person gern weiß ich hat aber sie nicht braucht.

00:52:04: also... Auf

00:52:06: dem Papier ist das geil!

00:52:07: Auf dem papier ist eine Superbeschreibung von Liebe.

00:52:09: so Ich brauche... Also ich liebe die Person, aber du brauchst sie nicht.

00:52:11: Jetzt

00:52:11: kommt hier in der richtig abgewichste U-Fürzigjährige gegen die angefangenen auch hoffnungsvolle...

00:52:18: Das ist meine Definition von Liebe.

00:52:19: Also ich glaub' ich bin da aus Sicht.. Ich brauch niemandem im Leben Wenn ich dann liebe, weil ich die Person ... Ich will sie in meinem Leben haben.

00:52:26: Aber

00:52:27: mach mich

00:52:28: nicht abhängig!

00:52:29: Liebe ist für mich keine Angst zu haben.

00:52:34: Mehr nicht.

00:52:36: Ich fühle

00:52:36: mich so sicher, dass ich wirklich keine Angst mehr habe von nichts.

00:52:42: Weil die andere was ...

00:52:44: Weil die da ist?

00:52:45: Weil die mich im Notfall beschützt oder ich sie auch beschützen kann?

00:52:49: Weil sie irgendwie sagt weinruhig oder weil sie sagt, ich bring dir Fusalis mit?

00:52:53: Oder ... Was ich

00:52:54: dir jetzt mal ein Kompliment ausspreche.

00:52:56: Ich liebe dich sowieso, das wissen wir ja.

00:52:58: aber und wenn es zu privat ist schneidest du's bitte raus dann tust mir leide lieber Hörerinnen die Sachen.

00:53:03: was wirklich schönes.

00:53:04: Das fällt mir bei dir extrem auf!

00:53:05: Wenn ich dich frage willst du irgendwas?

00:53:09: brauchst du immer deine Partnerin mit rein?

00:53:12: du fragst dann sofort ah nee ich brauche nichts.

00:53:14: aber vielleicht Und das finde ich an dir sehr auffällig positiv.

00:53:17: Du hast immer, immer deine Partnerin.

00:53:19: Du inkludierst die immer!

00:53:21: Egal was ich sage... Ich möchte dir jetzt bitte nimm es an!

00:53:26: Was ist denn Liebe für dich?

00:53:28: Ein Liebe ist für mich zu

00:53:29: sagen.

00:53:30: Ich fühle ja schon sehr mit der Angst auch so dass man... Das hat für mich ganz vieles muss... Es ist so abgetroscht aber der muss mein... Ich liebe Raheto sexuell.

00:53:45: Er muss mir eine Sicherheit, eine Angstfreiheit und ganz viel Spaß.

00:53:50: Ich muss einfach viel lachen können.

00:53:55: Das Internet ist nicht echt das wissen wir alle.

00:53:57: aber wenn man so Pärchen sieht die so Freundin sind die miteinander lachen... Das ist für mich non-blut ultra!

00:54:03: Was nur geht wenn du keine Angst hast?

00:54:04: Genau!

00:54:07: Ich finde es nicht schlimmer, als wenn mich Pärchen am Tisch setzen sehe.

00:54:11: Was nicht heißt, dass man nicht miteinander schweigen kann?

00:54:13: Man kennt ja diese verachtende Stille am Tisch von Pärchens.

00:54:18: Wir müssen essen gehen aber wir wissen, wir haben keinen Bock und dann lasst's bleiben!

00:54:23: Das sieht man so oft.

00:54:26: Man sieht ja so viel... Also ich will jetzt nicht judgeen auf gar kein Fall.

00:54:29: Aber das zeigt uns was wir in diesem Buch hier lesen ist nicht so ungewöhnlich.

00:54:36: Kann hundert Prozent in irgendeiner Art und Weise.

00:54:38: Und deswegen tut dieses Buch auch so weh, deswegen schmerzt es so.

00:54:41: Genau,

00:54:41: ist ein Spiegel.

00:54:42: Vielleicht

00:54:43: muss ich schon wieder den Anfang revidieren, weil wie ihr gemerkt habt eher so ... Boah nee weiß nicht, wer hätte eine Buchhandlung?

00:54:49: Wer wird's da nicht stehen?

00:54:52: Es würde jetzt wahrscheinlich am Ende des Gesprächs dastehen.

00:54:55: Aber ich würd's auch da nicht für jeden, gell?

00:54:58: Ja,

00:54:59: genau!

00:55:00: Das war meine Frage, die ich euch beiden noch stellen würde.

00:55:03: Nachdem wir uns alle offenbart haben, so privat ... Gehen wir wieder zurück zur Wirklichkeit.

00:55:09: zu anderen?

00:55:10: Wem würdet ihr dieses Buch empfehlen?

00:55:13: Männern!

00:55:14: Ist mir zu einfach als Antwort.

00:55:17: Oh, würdest du nicht Männer

00:55:17: sagen?!

00:55:19: Was ist denn das für eine Antwort?

00:55:20: Fünfzig Prozent der möglichen Leserschaft empfehle ich dieses Buch.

00:55:24: Bitte etwas präziser...

00:55:25: Ich hab mir auch aufgeschrieben wie mich es empfehlt.

00:55:27: Ich habe vergessen zu beantworten in meinem

00:55:32: Kopf.

00:55:32: Jungen Menschen, wie deiner Nichte.

00:55:34: Wenn sie groß genug ist?

00:55:35: Ja, junge Menschen sind eine sehr gute Antwort.

00:55:37: Jungen Leute, damit die checken, wie das Jung laufen kann...

00:55:42: Genau!

00:55:43: Als wenn ich jetzt Buchhändler wäre und meine Mutter oder Vater fragten mich meinen Kind von Fürzen.

00:55:47: Ist ein Mädchen- oder Junges?

00:55:48: spielt keine Rolle.

00:55:49: Was würden Sie mir empfehlen?

00:55:50: Da würde ich dann zur Folgen des Satz sagen.

00:55:51: Wahrscheinlich will Ihr Kind Iron Flame Teil vier lesen aber bringen Sie dieses Buch mit oder ihm?

00:55:56: Stimmt voll.

00:55:58: Würde das Kind das lesen?

00:56:00: Ähm ... Die Eltern würden dann wahrscheinlich mich falsch wiedergeben.

00:56:05: Das soll so was wie Iron Flame sein, und dann würden sie's lesen.

00:56:09: Warten die Kinder die ganze Zeit darauf, wann kommt ihr jetzt der Trafer?

00:56:12: Mit dem

00:56:12: Sixpack!

00:56:13: Ja, die Monster in der Wand.

00:56:15: Das sind vierzig.

00:56:16: Mir läuft so der Schweiß bei dieser Aufzeichnung.

00:56:17: Es ist so heiß im Raum.

00:56:19: Aber das ist, wenn Sie sich schon wieder eine Rage geredet haben.

00:56:22: Ich würd sagen, vierzenjährigen und uns.

00:56:25: Wenn ich es gelesen hätte, hätt ich's euch empfohlen.

00:56:30: Ja, mir auch.

00:56:31: Weil ich hab falsch gedacht ...

00:56:32: Buchklub,

00:56:33: super!

00:56:33: Es ist ein Superbuchklub und deshalb fand ich es gut.

00:56:35: Ich wusste so darüber will ich sprechen.

00:56:38: Das müssen

00:56:39: aber Menschen sein die sehr offen sind.

00:56:41: das sind wir drei Jahre weil wir offensichtlich ausblenden dass uns irgendwer zuhört.

00:56:47: Da musst du schon sehr bereit sein zu scheren was in dir zur Beziehung vorgeht.

00:56:51: weil wer sagt denn gerne ja okay war auch mal im nazistischen Modus und ich war in einer toxischen Beziehungen.

00:57:00: Ja, also ich glaube das ist wahrscheinlich einfach wieder so ein Buch was jeder für sich dann lesen kann weil es muss ja gar nicht sein dass man selbst nazistisch oder sowas ist aber einfach wenn man jemandem wirklich sehr gerne hat oder in so einer Beziehung ist.

00:57:12: Dass man einfach ganz viele Dinge ausblendet und dass man das erste mal auf so eine Beziehungen... Wir haben ja zu Charlie und Valentin keine freundschaftliche Bindung.

00:57:20: Man liest das und denkt sich so.

00:57:21: Ich würde dir so gerne sagen du bist gerade so blind vor Liebe Du musst raus da

00:57:27: Dich

00:57:28: kaputt,

00:57:28: warum gehst du nicht... Hattest

00:57:29: du Ella?

00:57:30: Hat sie ja gesagt.

00:57:31: Sie wäre Ella.

00:57:32: Ich

00:57:32: wär Ella!

00:57:34: Das hab ich die ganze Zeit gedacht und dann dachte ich mir so wie oft das vielleicht auch meine Freunde dachten in Konstrukten, dass sie dachten, oh.

00:57:40: Aber mein Beziehung bei allen.

00:57:45: Ja, vielleicht bist du auf die Ella des Büros.

00:57:47: Ich würde es lieben.

00:57:48: Ich bin nicht einfach.

00:57:48: das Problem mit dem Ziel

00:57:49: und alle, wenn ihr wollt.

00:57:51: Gelbe Monster hat dieses Buchlub zerstört die Firma aber weiter nach vorne gebracht.

00:57:56: Koko völlig neues Leben gelebt durch Gelber-Monster.

00:57:58: Ja!

00:57:58: Ihr könnt alle mal bei mir auf der Couch schlafen.

00:58:00: ich habe nur meine Couch steht auch in meinem Zimmer.

00:58:02: also wir sind da im Zimmer.

00:58:04: Guten Nacht Luca!

00:58:06: Guten Nacht Koko!

00:58:08: Ich finde aber schon als ich jede für sich lesen dieses Buch dann hätt's mir nichts gegeben ich hätte es verschwinden lassen.

00:58:14: jetzt wo wir reden würd' ich sagen

00:58:16: Ich hab für mich danach auch aufgeschrieben.

00:58:18: Es halt nicht nach, aber ich freu mich auf das Gespräch mit euch danach.

00:58:22: Also es ist nicht so ein Buch was so... Das fehlt mir gerade weil das zum anderen also so quasi full circle moment zur Lese flaut um.

00:58:29: Mir fehlt grad wieder so'n Buch was richtig nachhaltig.

00:58:32: Anton und Alma!

00:58:32: Wo ich danach inspiriert bin denk ich lesen

00:58:34: Anton und Alma.

00:58:35: Okay I will do!

00:58:37: Also ich finde dieses Buch sehr nachhaltigt Weil's ja auch im Prinzip eine Variante von Jim is.

00:58:45: Da komm ich bis heute noch nicht drauf klar, dass du das so abhalbst.

00:58:47: Weil ja auch wir hier wieder mit den Mitteln eines Horrors gearbeitet haben.

00:58:53: Das ist ein Thriller!

00:58:55: Wir lesen einen Psycho-Thriller als Buch.

00:58:59: Ich liebe Horrorfilme weil ich so viel Angst habe und ich mag dieses Buch sehr, weil ich es gefühlt habe Und das schaffen ja so wenig Bücher, dass man was fühlt und deswegen ist es einfach wirklich schon spielt weit vorne mit dieses Jahr.

00:59:15: Ich habe echt auch viel gefühlt.

00:59:16: Das stimmt schon.

00:59:17: Nein!

00:59:18: Gut ich werde euch davon also dann

00:59:21: gut... Ich hab auch recht viele Rezensionen gelesen und mir so reels angeguckt Weil ich auch sie natürlich im Internet finden wollte.

00:59:29: Aber sie existierte offensichtlich nicht, was sich sehr interessant findet.

00:59:32: Ich glaube

00:59:32: Sie hatten Instagram-Kraut oder nicht?

00:59:33: Nee,

00:59:34: ich habe auch noch ihr Bild... Ich hab

00:59:36: einen Reel gesehen vom Verlag.

00:59:37: da ist hier irgendwie so ein spätige Kiosk-Ding und ansonsten habe ich sie überhaupt nicht in Erscheinungen treten sehen.

00:59:44: Ich bin nicht das Ende des Internets, gar nicht alles.

00:59:47: Ich habe mich jede Seite gesehen!

00:59:49: Was wollte ich sagen?

00:59:50: Sie hat immer noch nicht geantwortet.

00:59:52: Ich hab nochmal geguckt

00:59:53: An welche E-Mail-Adress hast du geschrieben?

00:59:54: An Ira, ich hab von der Agentur.

00:59:57: Wir sind beide bei Graf und Graf!

00:59:59: Ich dachte schon so einfach randomly von Ihrer Webseite.

01:00:01: Hattest du eine Website als Autorin?

01:00:03: Hoffentlich können wir auf jeden Fall mit

01:00:05: ihr sprechen,

01:00:05: weil ich glaube... Ja, vielleicht hört ein Freund oder einen Freund von dir diesen Podcast um dich darüber zu informieren was wir besprochen haben.

01:00:11: Lieber Freund oder lieber Freundin von Clara sagt ihr doch bitte Bescheid dass ich wirklich oder vielleicht sogar wir also wir können die Runde auch öffnen wirklich ein ausgesprochen großes Interesse habe ein Interview mit dir zu führen.

01:00:23: Weil ich finde wir nehmen ja dieses Buch dann schon auch auseinander Aber es ist trotzdem ein sehr besonderes Buch und man sieht, dass man merkt ja auch wie viel Arbeit da reingeflossen ist.

01:00:31: Wie durchdacht das einfach ist?

01:00:33: Die hat sehr viel über Beziehung nachgedacht.

01:00:35: Wir gehen jetzt auch... Ich gehe zu Hause und kann nicht schlafen!

01:00:41: Was lesen wir uns nächstes

01:00:42: Mal?

01:00:42: Das haben wir noch gar nicht drüber gesprochen.

01:00:43: Also

01:00:43: stimmt, wir gehen jetzt langsam dem Ende zu.

01:00:45: Ich geteilt, das sollte ich gleich sehen.

01:00:47: Willst du rap machen?

01:00:49: Was lesen

01:00:50: wir jetzt nächstes Jahr?

01:00:52: Erst mal was nimmst du mit nach Japan?

01:00:54: Ja, ich vergesse nicht.

01:00:55: Ich wollte eigentlich eine große Liste.

01:00:57: Das ist einfach wirklich ... Diese Hitze ist unerträglich.

01:00:58: Also ich nehme auf jeden Fall Dan Simmons diese Hyperion-Geschichte mit.

01:01:02: Es sind irgendwie viertausend Seiten.

01:01:03: keine Ahnung ob ich überhaupt was davon lesen werde oder ob ich etwas schaffen werde.

01:01:06: Ich werde Lukas Riegel endlich mitnehmen.

01:01:09: Ritsche heißt da, den wir lesen wollten im Club

01:01:12: Das

01:01:12: Sandnitz?

01:01:13: Genau.

01:01:14: Ich werde mitnehmen ... Quert und vor allen Dingen meine Partnerin, mit der ich auch über dieses Buch Gelbe Monster diskutiert habe.

01:01:23: Und ich meinte so, das ist die Hardcore-Version von Ruth Maria Thomas.

01:01:28: Du sagst auf keinen Fall!

01:01:31: Deswegen werde ich jetzt Ruth Maria Tomas Buch lesen.

01:01:33: Nämlich... Der ist Alte.

01:01:35: Die schönste Version?

01:01:36: Aber

01:01:36: hast du schon gelesen oder?

01:01:37: Nein, hab' ich noch nicht

01:01:38: gelesen.

01:01:38: Ich dachte wir haben uns darüber gehalten.

01:01:39: Da bin ich gespannt.

01:01:40: Du hast es natürlich gelesen, ich hab's...

01:01:42: Ich warte so.

01:01:43: Ich bin ganz gespannt auf ihr neues Buch.

01:01:44: Das kommt ja im...

01:01:45: Echt?

01:01:46: Oh!

01:01:46: Ich will so unbedingt

01:01:47: auch nicht... Um kurz anzugeben, ich habe die Kampagne dazu gemacht.

01:01:49: Herzlichen Glückwunsch.

01:01:50: Vielen

01:01:50: Dank.

01:01:51: Sie ist so toll.

01:01:53: Die schönste Version fand ich ein sehr besonderes Buch.

01:01:56: Aber kurz noch.

01:01:57: Schönste Version ist ja wohl das... Krassere Gewaltbuch als Gelbmonster.

01:02:04: Hundert Prozent, also kann man was leisten?

01:02:07: Fühlt man sich da auch so wie bei diesem Buch?

01:02:08: Schlimmer!

01:02:10: Das ist richtig krass.

01:02:10: Viel

01:02:11: schlimmer.

01:02:12: Dann werde ich... Also das nehme ich zum Beispiel nach Japan mit und ich werde bestimmt auch ein oder zwei Japaner lesen.

01:02:16: Oder Japanerin nicht glaubst du im Japaner.

01:02:17: Ich würde noch hier dieses The Ring nochmal weiterlesen und so, habe ich erzählt letztes Mal.

01:02:21: Das

01:02:21: neue Buch von Ruth Maria Thomas Die Zweitgrößte Liebe heißt es geht um soziale Unterschiede auch auf finanzieller Ebene in Harbeziehung.

01:02:35: Also ich hätte jetzt gesagt, wollen wir es nicht einfach vorschlagen?

01:02:37: Aber Leute!

01:02:37: Ich habe ja gesagt, ich kann diese Problematisierung nicht mehr...

01:02:40: Ja, ich wollte's vorschlagen aber das kommt erst am dreißigsten oder eindreßigsten siebten raus.

01:02:43: also wir würden sich mal für den Juli schaffen.

01:02:45: Sonst hätt ich's vorgeschlagen natürlich.

01:02:47: Ich glaube auch so ist zu spähen.

01:02:48: Diesmal was anderes.

01:02:49: Ich glaub du bist jetzt...

01:02:49: Ich und Juli müssen hier eine Sonderfolge machen weil ich bin in Japan und ich will diesen Podcast nur machen wenn wir wirklich in einem Raum sitzen.

01:02:55: Ich finde ich remote.

01:02:56: Dann machen wir doch eine Sondervolge zur Regenroman.

01:03:01: Dann lesen wir euch jetzt.

01:03:02: Die können wir nicht ... Ach so, nee, aber die willst du auch

01:03:05: hier sitzen?

01:03:06: Wir lesen im Juli den Ringroman und wir nehmen die Folge auf erste Augustwoche, wo ich frei habe.

01:03:11: Aber ich bestehe drauf wirklich!

01:03:12: Sonst spiele ich hier nicht mehr mit, dass wir alle Anton und Alma lesen.

01:03:16: Willst du das

01:03:16: jetzt einfach, Anton oder Alma?

01:03:18: Kommt aber halt auch erst wirklich.

01:03:21: Das geht natürlich auch nicht.

01:03:24: Ich mach mal den billigsten Trick.

01:03:25: Ich guck mal auf die Spiegelbeste an der Liste.

01:03:26: Neee!

01:03:28: Wir lesern jetzt von der Biegel.

01:03:38: Ich hab zwei Gedanken in meinem Kopf, die sind ganz unterschiedlich gewesen.

01:03:41: Dann dachte ich erst so, sollen wir wieder ein Booktalk-Buch lesen?

01:03:43: Was gerade jeder liest und was so leichter Summer ...

01:03:47: Hier ist das Trap-Life Buch, was unser geschätzter Kollege Samuel Benke doof fand.

01:03:52: Oder mittelmäßig

01:03:53: fand.

01:03:53: Er meinte, er fand es sowieso...

01:03:55: Es ließ halt gerade jeder und es ist so all over the place in Book Talk.

01:03:59: Da dachte ich so, lesen wir das!

01:04:00: Und mein zweiter Gedanke war oder will ich nicht im Book Club mal wieder so etwas richtig krasslesen?

01:04:04: Ich habe ein Buch von Han Kang gelesen und ich hab aber noch nicht ... Menschenwerk gelesen.

01:04:10: Ich hab damals das andere von ihr gelesen, woher?

01:04:12: da müssen die Psychologen mit im Raum sind, wenn wir Menschenwerk reden.

01:04:15: Hast du es gelesen?

01:04:16: Ja ich habe alles von Hankang gelesen aber... Dann

01:04:17: los, das will ich lesen, dann packen wir's auf die Liste!

01:04:20: Du hast auch noch nichts von Hankhang

01:04:21: gelesen?!

01:04:21: Nein gar nicht!

01:04:21: Aber wollen wir ihn anfangs mit Menschenwerk anfangen lassen?

01:04:24: weil eigentlich müsste man ja meiner Meinung nach mit Vegetarierinnen einschreiben.

01:04:27: Ja ich hab die Vegetarien gelesen Aber das ist

01:04:30: ein aktuelles Buch nehmen.

01:04:31: Das nicht aktuell?

01:04:32: Nee, aber das was von ihr aktuell ist.

01:04:33: Nix!

01:04:34: Es gibt glaube ich kein aktuelles Video.

01:04:35: Das

01:04:36: blaue, griechische, blau...

01:04:39: Dann nehmen wir die Vegetarierne weil das habe ich glaube sogar zu Hause wie der Berliner sagen würde Zuhause zu liegen.

01:04:45: Ich kann es noch mal lesen.

01:04:46: Nein ich glaub auch nicht, bin ich auch nicht dabei.

01:04:47: Ich war

01:04:47: keine

01:04:47: Freundin.

01:04:48: Richtig ohne Einigkeit heute finde ich gut.

01:04:50: Das

01:04:50: erste Mal.

01:04:51: Also Vegetariern

01:04:52: bin ich ja auch raus.

01:04:53: Aber Menschenwerk fandest du besser?

01:04:55: Ne ich find die alle grandios, aber um ehrlich so sein Das ist ja schon fast ein Classic.

01:05:01: Ja, genau deshalb habe ich in diesen zwei Schienen gedacht und dachte so sollen wir mal wieder einen Classic

01:05:06: lesen?

01:05:06: Und Jester hier!

01:05:08: Okay dann nehmen wir Jester jetzt los.

01:05:10: Nein das gibt es nur

01:05:10: auf Englisch, ich will

01:05:12: kein Englisches.

01:05:12: Es gibt auch Deutsch bei Heine erschienen.

01:05:14: Aber

01:05:14: wirklich?

01:05:14: Ja.

01:05:15: Oh guck mal deswegen bin ich keine Bücherin mehr.

01:05:18: Nee, das ist viel zu gehypt.

01:05:21: Wir haben auch recherchiert über Treadwives und wir kennen uns aus mit evangelikalen Christen.

01:05:25: Ich habe richtig Bock, dass Liebe zur Bibel sich darüber aufregt oder einen Goller an irgendwelche Tweets

01:05:30: macht zu uns.

01:05:30: Außerdem wollen wir, dass alle Leute von Booktalk uns folgen.

01:05:33: Ach so?

01:05:34: Damit sie sich Folgen anhören können die dann ... Wo wir einfach

01:05:36: nur über unsere reine

01:05:37: Beziehung

01:05:38: wie so eine Therapie sind.

01:05:39: Also ich

01:05:39: sage jetzt, meine Frau Schlag, hab' ich was.

01:05:41: Meine Frau Schlage ist gestern hier!

01:05:42: Dann ist meiner davon, damit ich ein bisschen sophisticated Wirk ist natürlich Menschenwerk.

01:05:47: Angang.

01:05:48: Ah, nee!

01:05:49: Nimm du mal Jester hier.

01:05:50: Okay

01:05:50: ich nehme Jester her.

01:05:51: Die, die gar keinen Bock darauf hat

01:05:52: er okay?

01:05:52: Ich möchte unseren tollen Kollegen Marlon folgen und darauf habe ich richtig Bock.

01:05:56: Ich möchte gerne den neuen Dan Brown Roman nominieren.

01:05:59: Echt?!

01:06:00: Ja... Ich hab noch nie einen Buch von Dan Brown

01:06:02: gelesen.

01:06:02: Aber

01:06:03: Marlon war richtig begeistert.

01:06:05: Ich hab

01:06:06: meinen Schwager, das ist der erste Buch was er in seinem Leben gelesen hat.

01:06:08: Er hat es gelesen glaube ich gerade.

01:06:09: Das ist auch so ein dickes Ding, ne?

01:06:10: So ein dickiges

01:06:11: Ding genau.

01:06:12: Und es gibt so ... ich hab so alte Egos gebaut für partnerschaftliche Witzgespräche.

01:06:18: Eine alte Ego heißt Page Turner.

01:06:20: Lustig!

01:06:21: Genau, also Page der Vorname und Turner der Nachname und dazu gibt es natürlich ein Gegenpart, der heißt Cliffhanger.

01:06:28: Das ist dir sehr langweilig eigentlich so manchmal.

01:06:31: Und ich glaube dass dieses Buch von Den Brownein sogenannt der Page Turner mit sehr vielen Cliffhängern ist und ich würde geil wie ich schlage das Publikum entscheidet ja

01:06:41: Ja, dann lesen wir die erste hier.

01:06:42: Ich sag's nicht so.

01:06:44: Dan Brown?

01:06:44: Ich weiß gar nicht wie es heißt das Buch und noch nie von dem Buch gelesen ist.

01:06:47: Doch, es entspricht meinem Wunsch!

01:06:48: Ich möchte ich davor schlagen was ich will.

01:06:51: Und dann also... Wir können ja jetzt schon mal sagen dass die Folge in der ersten Augustwoche erst aufgenommen wird wo wir über Jester hier auf jeden Fall sprechen werden weil das Buch mit gewählt ist.

01:07:01: Liebe Hörer wenn ihr etwas einfaches für den Sommer wollt Dan Brown.

01:07:04: Nein, ich würde dieser Menschen wegließen!

01:07:08: Das ist eine eigenes Format und wir streiten uns.

01:07:12: Welches Buch wird als Nächstes gelesen?

01:07:14: Nee, finde ich alles schlecht.

01:07:16: Sagt euch wie es ist.

01:07:17: Können wir das nicht von der Community entscheiden

01:07:18: lassen?

01:07:19: Wacht sie am Ende eh.

01:07:21: Nicht aus den drei, sondern die sollen

01:07:22: ... Wir können ja ... Wie soll denn das gehen?

01:07:26: Endigamentare.

01:07:26: Die haben ja nur zwei Hörerinnen.

01:07:29: Die können dann einfach mitentschreiben.

01:07:30: Eine Schwester hört auch?

01:07:31: Mimo, bitte!

01:07:31: Äh...

01:07:33: Vier.

01:07:34: Nee, da müssen wir einen Tool bauen.

01:07:38: Wo die dann so einschreiben?

01:07:39: und dann müssen wir da die Quersummer aus allen genannten und dann muss man die noch mal zuher ausverstanden.

01:07:42: Wir können dabei das so machen.

01:07:44: Die Frau, die uns eine Sprache geschickt hat darf exklusiv Und das ist der Aufruf an alle, die jetzt uns in Zukunft Sprachis bitte schicken kann entscheiden ihre Wildcard So sagen sie kann reingeben Das Buch müsst ihr lesen.

01:07:57: Okay, ich schreibe dir das direkt gleich.

01:07:58: Sehr gut!

01:07:59: Machen wir das so?

01:08:00: Dann haben wir vier.

01:08:01: Ja

01:08:01: und dann ja... Das machen wir erst nächste Woche nachdem die Folge draußen ist, dann können wir schon mal gucken was die Leute so zurück sagen.

01:08:06: Und dann nehmen wir nämlich in der ersten Augustwoche, also wir lesen natürlich das Buch als wir ausgewählt haben und wir nehmen eine Zusatzfolge zu Regen Roman auf.

01:08:14: Sehr Gut Da freu ich mich auf die Ringobahn-Freue.

01:08:16: Oh

01:08:16: ja, ich auch!

01:08:17: Jetzt

01:08:18: hab' ich ihn ganz oft

01:08:19: gewählt.

01:08:20: Es liegt seit ... Also ich als großer Karen Duve-Fan, es liegt ja seit Jahren bei mir zu Hause eingeschweißt die HC Hardcover Version Erstofflage von ihrem Buch über Annette von Drosten Hülzorf.

01:08:30: und meine Mutter hat das irgendwie kürzlichst gelesen und meinte du musst unbedingt dieses Buch von Karen Duvö über Annettte von Droste Hülsorff lesen.

01:08:36: Ich habe wirklich circa zehn Prozent verstanden von dem was du gesagt hast.

01:08:40: Lass go in den Sommer Guck mal Luca, ich fand's wieder ganz toll.

01:08:44: Vielen

01:08:44: Dank!

01:08:45: Wir holen uns jetzt ein Eis

01:08:47: und die

01:08:47: kühlen wir da aus dem Kühlschrank von meinem Hund damit er im Auto nicht zerfließt.

01:08:50: Denn innerhalb von kurzer Zeit zerfliessen Hunde in Autos.

01:08:54: Man darf Scheiben einschlagen hat glaube ich um Gericht entschieden.

01:08:56: Unbedingt!

01:08:57: Tschüss!