00:00:00: Könntest du dir vorstellen, für Friedrich Merz und Lars Klingbeil der Priester zu sein in einem Ritual?

00:00:05: Also ich glaube wenn ich jetzt sozusagen der Trip Begleiter dieser beiden werde, wäre es ihnen mein Landhäuschen in Vorpommern einladen würde.

00:00:14: Und beide eine Hohe Dosierung LSD zum Beispiel nehmen würden.

00:00:18: Wäre das für Deutschland sehr gut.

00:00:20: Es wäre für mich persönlich anstrengend weil da wahrscheinlich Abgründe hervortreten.

00:01:00: Liebe Hörerin, liebe Hörer!

00:01:02: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von.

00:01:04: Alles muss raus, mit mir Thilo Mischke und vor mir steht ein Kaffebecher in dem Koffein drin war.

00:01:10: Der getrunken wurde vom heutigen Gast Norman Ohler.

00:01:13: Er ist Schriftsteller und ich habe mich mit ihm... Schriftsteller und Autor muss man sagen?

00:01:18: Und ich habe ihn mit ihm getroffen weil ich eine gesellschaftliche Bewegung beobachte.

00:01:23: Und zwar den Umgang mit Substanzen und Drogen, wir reden immer offener und immer freier darüber was wir am Wochenende auf Festivals genommen haben, was wir vielleicht im Club genommen haben ,was wir bei einem Spaziering in den Alpen genommen haben .

00:01:35: Es scheint so dass die Stigmatisierung in der Gesellschaft weniger wird aber die Sorgen bleiben ja die gleichen.

00:01:41: Drogen schaden uns.

00:01:42: Drogen machen uns zu unwilligen Menschen Machen uns müde machen uns schwach machen uns krank und bringen uns am Ende vielleicht auch sogar um.

00:01:50: Und ich habe mich heute mit Norman darüber unterhalten, haben wir nicht eigentlich schon immer High?

00:01:55: Haben wir nicht schon immer Rituale gebraucht um irgendwie gesellschaftlich uns zu entwickeln.

00:01:59: Wie sehen die Rituaale der Neuzeit aus?

00:02:01: Was können wir in der Gegenwart tun, um die Gegenwart auszuhalten ohne uns dabei umzubringen?

00:02:07: Wie wichtig wäre es wenn Friedrich Merz, Lars Klingball und Norman mal im Mecklenburg-Vorpommern zusammen LSD nehmen?

00:02:13: Und was würde das für Deutschland bedeuten?

00:02:15: Welche Rolle spielt da bei unser Beauftragter für Drogen?

00:02:20: Wann haben wir eigentlich weniger Angst vorausch und sind bereit für die Heilungsmöglichkeiten von Substanzen wie LSD und Psilocybin?

00:02:28: Liebe Hörerinnen, liebe Hörern.

00:02:29: Das ist die Auftaktfolge unseres Sommer der Drogen wo wir in verschiedenen Folgen, in verschiedenen Konstellationen über Substanzen sprechen werden damit wir lernen denn wenn wir etwas wissen verletzt es uns weniger.

00:02:42: an dieser Stelle wünsche ich euch viel Spaß mit der heutigen Einstiegsfolge und mit den folgenden Folgen die kommen werden.

00:02:54: Ich möchte mit einer Beobachtung beginnen, die ich dieses Wochenende gemacht habe.

00:02:58: Und zwar war ich einer von den Armen-Tropfen, die sich entschieden haben zu Fusion zu fahren und war auf diesem Festival, bei dem man in den meisten Menschen ist, zum ersten Mal bewusst geworden.

00:03:08: der Klimawandel kommt jetzt auch an.

00:03:12: Die Grundvoraussetzung für Menschen sich zu berauschen waren schlecht!

00:03:17: extreme Hitze, schlechte Wasserversorgung.

00:03:19: Ein gekippter See in dem die Leute versucht haben zu baden und danach eine Ecoli-Infektion bekommen haben.

00:03:25: Und das hat die Menschen aber nicht davon abgehalten trotzdem exzitzen nehmen, MDMA zu nehmen, Ketamin zu nehmen weil sie unbedingt in einen rauschhaften Zustand mithilfe von auch Techno Musik kommen wollten.

00:03:38: Meine erste Frage an dich ist was ist der Mensch bereit?

00:03:44: um Rausch empfinden zu können.

00:03:46: Also, was gibt er alles auf?

00:03:48: Welche Risiken geht der ein und warum macht er das eigentlich?

00:03:51: Und jetzt gibst du wahrscheinlich Antworten zu forty-fünf Minuten und ich muss keine weitere Frage mehr stellen!

00:03:55: Eine sehr interessante Frage auf jeden Fall.

00:03:59: Ich denke, dass hat unmittelbar mit dem Überlebensinstinkt des Menschen zu tun denn wir sind das Wesen, das Kognitiv auf neue Situationen sehr anpassend reagiert.

00:04:16: Das heißt, anders als Tiere die natürlich auch lernen können klar aber die vor allen Dingen durch Programme und Instinkte gesteuert werden ist unser präfrontaler Cortex so gestaltet dass wir sehr kreativ sind um mit Herausforderungen umzugehen.

00:04:35: und diese Kreativität oder diese Offenheit in der Problemlösung Die hat sehr viel mit Rausch zu tun, weil im Rausch verlässt das Gehirn seine eingetretenen Pfade und schaut sich die Sache sozusagen neu an.

00:04:54: Das ist genau das was passiert wenn ein menschpsychedelisches Substanz nimmt.

00:04:58: Ich würde jetzt nicht behaupten dass die Leute die auf die Fusion gehen das wissen und deswegen Drogen nehmen aber ist uns schon unbewusst klar, dass der Rausch uns eigentlich Vorteile bringt.

00:05:15: Ganz realistisch gesehen halte ich es aber in dem Fall nicht überhaupt erst mal generell nicht.

00:05:20: Ist das für mich kein Vorteil zur Fusion zu gehen?

00:05:22: Deswegen mache ich das nicht!

00:05:23: Aber Leute glauben das natürlich weil uns ja die Rituale, die so wichtig sind wenn wir den Rauschzustand geraten mittlerweile fehlen.

00:05:32: also wir hatten immer den Rausch eingebettet in einen kulturellen Kontext und in diesem Kontext war es dann auch sicher stundenlang zu tanzen, auf neue Gedanken zu kommen.

00:05:44: Die Fusion wird begriffen als ein Ritualraum.

00:05:48: deswegen gehen da die Leute hin natürlich um Spaß zu haben.

00:05:50: aber im Grunde ist das die Suche nach einer gegenwärtigen Rituaalform Und so in Ezwa hat man das zu verstehen wenn Leute bei forty-fünf Grad noch Ketamin schnupfen.

00:06:03: Natürlich ist das vollkommen ein Blödsinn, aber es hat auch einen evolutionären Hintergrund.

00:06:08: Also würdest du sagen der Rafe ist eigentlich der Ritualraum der Neuzeit?

00:06:12: Weiß

00:06:15: ich nicht ob ich das so sagen würde, vielleicht würde Reinhard Götz das so sein, aber der Raif ist auf jeden Fall ... Er

00:06:21: hat's wahrscheinlich sogar gesagt!

00:06:22: Ja er hat mit Sicherheit so gesagt und es hat doch einige Berechtigungen das sozusagen weil der Raive hat natürlich Rituarfunktion ja weil die Menschen zusammen mit dem Schamanen, den Priester.

00:06:36: In dem Fall ist es der DJ.

00:06:37: das würde Rainer Gott wahrscheinlich auch unterschreiben.

00:06:40: diese uralte Kulturtechnik anwenden der Repetition mit Variation Das ist ja eigentlich was das Tanzen is also macht immer die gleiche Bewegung aber es ist dann immer leicht abgewandelt und das scheint uns evolutionäre Vorteile Schon immer gebracht zu haben.

00:06:56: Ohne Tanz ist der Mensch überhaupt nicht denkbar, genau wie er ohne Drogen nicht denkbaar ist.

00:07:00: und das Ritual hat die Kultur geschaffen.

00:07:02: von daher ist ein Rafe eigentlich eine gute Sache.

00:07:05: also in den neunzigern habe ich das auf jeden Fall geglaubt.

00:07:07: würde jetzt nicht sagen dass heutzutage der rave die kultur voran bringt weil er oft auch zum Kommerz abgesunken ist, wie z.B.

00:07:16: auf der Fusion ... Die Fusion

00:07:17: würde da widersprechen?

00:07:19: Wir sind das einzige werbefreie Festival und kein Commerz, würde die Future-Fusion sagen.

00:07:23: Ja,

00:07:23: ich habe auch wirklich seit ... vor rund ... vierzig Jahren nicht mehr auf der fusion.

00:07:28: Vielleicht sollte ich darüber gar nichts sagen.

00:07:30: Die Fusion ist vielleicht ganz großartig.

00:07:32: Es ist ein guter Rauschraum.

00:07:36: Also die Menschen gehen tatsächlich dorthin weil sie sich dort sicher fühlen, weil man dort offen konsumieren kann ohne verurteilt zu werden.

00:07:42: Es ist denn schon immer so gewesen, dass ... oder wann setzte eigentlich diese Verurteilung des Rausches ein?

00:07:48: Also ab wann hat der Wechselstadt gefunden von Rauschesteil unserer Gemeinschaft und Gesellschaft zu Rauschess verachtenswert.

00:07:57: Und das wollen wir nicht mehr!

00:07:59: Das ist eine sehr interessante Entwicklung die sehr weit in der Zeit zurückgeht und bei Vorgängen die sehr weiter in derzeit zurückgehen ist es natürlich auch immer schwierig genau bezeichnen zu können, wann was wie so passiert ist.

00:08:15: Aber es gibt schon größere Entwicklungen, die wir erkennen können.

00:08:19: Zunächst war das Ritual etwas moralisch gesprochen Gutes.

00:08:26: Es gab auch niemanden der das Rittual ausgenutzt hat aber es gab vor allen Dingen wenn potente Substanzen verwendet wurden und die Menschheit nimmt seit sehr langer Zeit potente Substanz nicht möchte nur ... auf kurz auf Iboga hinweisen, was im zentralafrikanischen Regenwald schon seit wahrscheinlich Jahrhunderttausenden genommen wurde.

00:08:48: Um diese Neuroplastizität im Gehirn zu erzeugen und Kultur zu erzeugen durch ein Ritual.

00:08:53: Denn Iboga zum Beispiel kann anders als einige Drogen die heute genommen werden nicht ... Auf Englisch heißt es recreationally genommen werden.

00:09:06: wie würde man das auf Deutsch übersetzen?

00:09:08: So um Freizeit Zur Vergnügung oder im Freizeitgebrauch könnte man Iboga nicht unbedingt verwenden, weil es eine gefährliche Droge ist.

00:09:16: Man kann dabei sterben zum Beispiel.

00:09:18: Das heißt bei den allerersten Ritualen der Menschheit wo Iboga eine Rolle spielte eben im zentralafrikanischen Regenwald vor ich sage jetzt mal achtzig tausend Jahren bildete sich dann die Notwendigkeit von Rituaal-Spezialisten heraus.

00:09:34: heute in Gabon wo Ibogas immer noch praktiziert und genommen wird heißen die den Gangas, also man könnte auch sagen Schamanern oder Priester oder einfach Drogenexperten.

00:09:45: Und die wissen zum Beispiel welche Dosis zu nehmen ist, sie können sehen wie du damit gerade umgehst ob du vielleicht Ruhe brauchst, ob du eine Massage brauchst und kurz mal weggenommen wirst oder ob du auf die Tanzfläche musst.

00:09:58: Also ich habe so Iboga Ritual in Gabon daran teilgenommen und zum Beispiel tanzen ist dann ein guter Weg.

00:10:04: Ich erinnere mich an die Neunzigerjahre im Kitkat, wenn die Droge zu stark einfährt.

00:10:08: Muss man auf die Tanzfläche um das rauszutanzen?

00:10:11: Also so was wissen die in Gangas?

00:10:13: und es ist auch gut.

00:10:14: Das Problem ist dann dass irgendwann diese Schamanen oder diese Ritualführer dann tatsächlich zu Führern wurden Und dann Machtzuwächse erhielten in der Gemeinschaft.

00:10:28: nicht jeder Mensch selbst Wenn Er sehr viele Drogen nimmt kann mit Machtzuwachs Umgehen.

00:10:34: ja Hierarchien haben sich herausgebildet in der Zeit über die Jahrtausende.

00:10:41: Und irgendwann waren dann eben die Gangas, die irgendwann mal total cool waren, waren dann irgendwie böse Priester sozusagen, die irgendwie kindersexuell missbrauchen weil sie ihre Macht so krass missbrauchen, weil sie halt höher gestellts sind als andere.

00:10:56: das ist das Problem.

00:10:58: Wie war nochmal genau deine Frage gewesen?

00:11:00: Die

00:11:00: Frage war ... Wann es von Du beantwortest sie gerade.

00:11:04: Es ist Teil unserer Gesellschaft ...

00:11:07: Wann das passiert ist?

00:11:08: Der Wechsel zu, man schämen sich und macht's nicht mehr.

00:11:11: Also es gab irgendwann eben diese Hierarchisierung der Gesellschaft.

00:11:16: Und die hat sehr viel mit Drogen praktiken, Ritualpraktiken zu tun.

00:11:21: Es gab da halt irgendwann Leute, die die Drogen-Kontrolle hatten.

00:11:25: Das ist nicht die einzige Kraft, die eine Gesellschaft, auch vor allen Dingen eine archaische Gesellschaft bestimmt hat.

00:11:32: Es gibt natürlich noch andere Faktoren.

00:11:33: aber diese Handhabe der potenten Pflanzen, die immer eine wichtige Rolle gespielt haben gerade bei Leuten, die in der Natur quasi leben ja Jäger und Sammler Diese Handhabung hat dazu geführt dass es eben Machtmissbrauch irgendwann gab.

00:11:48: Und irgendwann hat das dann auch dazu geführten, dass irgendwann würde ich so etwa im alten Sumerien zeitlich verorten also vor sechstausend Jahren.

00:11:58: Viertausend

00:11:59: wo Christi hätte ich jetzt gesagt, oder?

00:12:00: Ja so ungefähr.

00:12:03: Da kam ja die ersten sogenannten Könige auf und man kann... Ich habe mich gerade vor ungefähr drei Wochen mit der Expertin für Sumerische Heilpflanzen unterhalten, die eben diese alten Schriften entziffert.

00:12:19: Was haben sie da eigentlich genommen?

00:12:20: und Sie konnte feststellen dass diese höher gestellten Menschen Irgendwann sich Könige nannten, das ist dann im Epos von Gilgameshwitz.

00:12:30: Dann der König rechtfertigt und beschrieben wie dass der Könige irgendwie göttlich ist.

00:12:33: eigentlich sind Könige im Grunde Banditen die sich irgendwie zu viel vom Kuchen abschneiden und dann das legitimieren durch Geschichtsschreibung.

00:12:43: es ist eigentlich Antikett-Schwindel ja aber diese Könige die aus der Priesterkaste aus der Drogenkontrollierungsgruppe erwachsen sind oder auch weil sie Gewalt anwenden.

00:12:53: Also es gibt verschiedene Gründe, warum Hierarchisierung entstehen.

00:12:56: Sie haben dann irgendwann gerade in Sumerien sozusagen die authentesten Pflanzen nur noch für sich selbst genommen.

00:13:05: also der König selbst hat dann Rituale, Initiationsrituale durchlaufen und hat dadurch quasi den Kosmos begriffen und er hat sich dadurch Wissen angesammelt was die normalen Leute eben nicht hatten.

00:13:19: Die normalen Leute in Mesopotamien, denen wurde eine andere Droge zur Verfügung gestellt und es war das Bier.

00:13:25: Das Bier wurde zum ersten Mal in größeren Mengen oder industriell könnte man fast sagen hergestellt in Sumerien, wurde dann auch als Lohn bezahlt für Bauarbeiter, die einen Bier bekommen usw.. Das folgt, das trinkt Bier und die Herrscher nehmen die psychidealischen Drogen.

00:13:42: Was

00:13:42: für Drogen waren das?

00:13:45: Ich meine, Mesopotamia ist heute Irak.

00:13:48: Der heutige Irak, Syrien ... Was gibt's denn da für psychidealschubstanzen, die man konsumiert hat und verarbeitet ja auch hat?

00:13:58: Es gibt z.B.

00:13:58: die syrische Steppenraute.

00:14:00: Das is ein MAO-Hemmer.

00:14:03: Und deren Kombination mit Akazi, worin DMT erhalten i... Das ist eine sehr starke psychedelische Kombination.

00:14:09: Und es gibt durchaus Rezepturen, die zeigen dass diese bekannt waren und genutzt wurden.

00:14:15: auch im Iran also in damals Persien wurde das genutst.

00:14:19: Da hieß es Homa dann in der Industrial-Zivilisation da hießes Soma und in Mesopotamien.

00:14:29: Also die Expertin meinte dieses Problem ist dass diese Rezeptur zum Teil genau beschrieben werden, aber die Pflanzen damals andere Namen hatten und sie wurden noch nicht bildlich dargestellt.

00:14:43: Es gibt dann nur die Namen.

00:14:44: also es ist nicht ganz so einfach rauszufinden was genau die Könige von Sumeria konsumiert haben.

00:14:50: das ist schwierig.

00:14:51: Aber dass sie Dinge konsumierte haben die vor anderen geheim gehalten wurden diese dann konsumierten wenn sie die waren drei Tage lang in der Ritualhütte mit den Priestern zusammen und dann wurde die und die Rezeptur gegeben dass es belegt.

00:15:06: Und so entsteht eben mit der Hierarchisierung der Gesellschaft auch eine Drogenpolitik, ja?

00:15:14: Und heutzutage oder irgendwann vor allen Dingen gab's die große Prohibitionspolitik erst in der zweiten Hälfte des zwanzigsten Jahrhunderts durch den...durch die US-Administration als dann die psychedelischen Substanzen illegalisiert wurden.

00:15:32: Sie waren ja sehr lange, waren ja quasi legal.

00:15:34: Aber es gibt natürlich auch vorher schon Prohibitionsbewegungen ... Auch die katholische Kirche ist im Grunde eine Prohibition-Bewegung, die sagt, es gibt nur noch einen Gott und nur noch eine Droge, nämlich den Alkohol.

00:15:45: Der ist sogar das Blut des Sohnes von Gott.

00:15:51: Also ich meine krasser kann man's gar nicht formulieren.

00:15:53: aber tatsächlich hat dann irgendwann quasi die Herrschaft, die Spitze der Gesellschaft Und das müsste man auch genauer untersuchen, warum und wie.

00:16:03: Die hat dann selbst irgendwann nicht mehr ... Das verfolgt selbst die besten Drogen zu nehmen.

00:16:09: Aber hat diese besten Drogen dann die Psychedelika nämlich ganz einfach nicht mehr erlaubt?

00:16:13: Also es hat ja die Kirche gemacht.

00:16:15: also man darf jetzt nur noch den reinen Traubenwein konsumieren, nicht mit dem Wein, dem Bilsenkraut zugesetzt wird usw.

00:16:23: Auch das Reinheitsgebot für Bier war ja im Grunde ein Betäubungsmittelgesetz, dass nur noch drei Stoffe im Bier enthalten sein dürfen und nicht mit den ganzen anderen Stoffen.

00:16:33: Daher hat dann irgendwann die Herrschende Klasse vergessen selbst die sehr guten Drogen zu nehmen oder hatte Angst davor oder einfach das Wissen verloren viel durch die katholische Kirche.

00:16:43: Die Kirche ist maßgeblich verantwortlich für viele Probleme, die wir heute haben auf dem Erdball.

00:16:51: Deswegen haben wir heute sozusagen die Echtung dieser sehr potenten Substanzen.

00:16:55: Nur noch langsam kommt jetzt sozusagen die Wiederzulassung aufgrund ganz einfach wissenschaftlichen Drucks, der vor allen Dingen US-amerikanischen aber auch britischen Universitäten herausfinden dass diese Stoffe fürs Gehirn total gesund sind.

00:17:11: Sehr effektiv kann sich eigentlich die westliche aufgeklärte Gesellschaft gegen Erkenntnisse der Wissenschaft nicht wirklich abschotten, deswegen wird es jetzt langsam wieder zugelassen.

00:17:22: Kurze komplizierte vielleicht auch Alba.

00:17:24: eine Zwischenfrage ist das was wir gerade erleben dieser Late Capitalism diese Zerstörung der Welt die Zerstörung unseres Lebensraums?

00:17:32: Vielleicht die Folge dessen dass die katholische Kirche uns die psychedelischen Drogen verboten hat und wir die nicht mehr konsumieren können und so nicht mehr sehen was wir der Erde antun.

00:17:43: Also man könnte das vereinfacht auf jeden Fall so sagen.

00:17:46: Man könnte auch so sagen, dass wir zum Beispiel in Europa – aber das geht natürlich auch in andere Kontinente – die Kirche hat sich ja verbreitet und hat eigentlich überall spirituelle Bewegungen zerstört.

00:18:00: Aber jetzt wenn wir nur auf Europa schauen, hat ja die katholische Kirche uns selbst schon hier in Deutschland von unseren spirituellen Wurzeln komplett abgeschnitten.

00:18:11: haben wir das Wissen, um auch unsere Heilpflanzen hier total verloren.

00:18:15: Jetzt außer Hildegard von Bingendert noch ein bisschen was bewahrt.

00:18:18: aber natürlich gab es auch hier lokale Strukturen und Kulturen die genau wussten was hier wächst und wie das... Das hat natürlich die Spiritualität beeinflusst diese Spiritualität die natürlich die katholische Kirche zerstören wollte um ihren eigenen Glauben sozusagen überzustülpen.

00:18:37: Das hat uns natürlich entfernt im Grunde von einem Verständnis wie wir in der Umgebung, in der Umwelt leben.

00:18:48: Und das führt natürlich zu Problemen für die Umwelt selbst aber auch zu internen Problemen.

00:18:53: Weil eine Verrohung einer Entfremdung ... Das ist das moderne Leben eigentlich.

00:18:59: Die Moderne kommt fast sagen durch die katholische Kirche und da würde ich sagen ja du hast recht mit deinem Kommentar.

00:19:09: Wie schafft man das?

00:19:10: Also ich weiß, dass viele meiner Freundinnen einen sehr skeptischen Blick auf den Substanzkonsum haben.

00:19:16: berechtigterweise und da kann man auch natürlich haben.

00:19:18: Aber wenn man uns beiden jetzt zuhört wie wir darüber sprechen mit einer gewissen Offenheit auch dem Thema gegenüber, wie vermeidet man, dass das soziale Umfeld nicht echtet und sagt ne, es sind ja einfach Drogi's die reden über ihren Drogenkonsumen?

00:19:32: also wie kommuniziert man darüber richtig ohne als in einer gewissen psychischen Abhängigkeit.

00:19:39: Wir wollen anderen erklären, dass es eine tolle Substanz oder du möchtest auch sagen, psychedelische Substanzen Iboga sind wichtig für die kulturellen gesellschaftliche Entwicklung.

00:19:46: und der, der nicht konsumiert sagt einfach dann so, das erzählt er uns nur damit er seinen eigenen Rausch rechtfertigen

00:19:51: kann.".

00:19:51: Also bei mir war das jetzt nie der Antrieb meinen eigenen Rausch zu rechtfertigend.

00:19:56: wie würde ich auf solche Vorwürfe reagieren?

00:19:58: Ich würde zunächst mal sagen also da würde ich tatsächlich zum vielleicht einzigen Mal Timothy Leary zitieren, dass die Drogen vor allen Dingen gefährlich sind für die, die sie nicht nehmen.

00:20:08: Ich glaube wenn man sich anschaut das LSD oder Psilocybin gegen der Menzerkrankung und gegen Depressionen hilfreich sind dann ist natürlich interessant warum ja?

00:20:19: was passiert eigentlich im Gehirn?

00:20:21: Wenn solche Stoffe in das Gehirne hineinkommen?

00:20:23: und das ist interessant und da würde ich jetzt erst mal erkennen, dass Sie sozusagen sehr gesund sind für das Gehören.

00:20:31: also ich würde sagen Bundesregierung.

00:20:35: Der Justizminister, denke ich mal ist verantwortlich für das BTMG aus... Ich glaube

00:20:42: wir haben jetzt einen Drogenbeauftragten.

00:20:43: Das ist der Bestreck.

00:20:45: Hendrik Sträck, der sich ja... Ich

00:20:46: hoffe dass er sich ein bisschen auskennt weil die aktuelle Drogenpolitik der Bundesregierung ist sozusagen extrem fahrlässig denn sie hält die Menschen davon ab gesunde Substanzen zu sich zu nehmen Wobei ich jetzt, für mich selbstverständlich, aber vielleicht muss man das hier noch mal dazu sagen.

00:21:04: Es gibt natürlich auch ungesunde Substanzen.

00:21:07: also es gibt Drogen wie Kokain oder Amphetamine oder Alkohol oder Nikotin.

00:21:13: die sind natürlich gesundheitsschädlich und da ist es natürlich interessant.

00:21:18: dann müsste man sich als Staat überlegen legalisiert man die auch manche sind ja schon legalisiert wieder Alkohl zum Beispiel oder hält man die weiterhin illegal?

00:21:29: Das ist nochmal ein anderes interessantes Fragefeld.

00:21:33: Natürlich hat der Staat auch die Pflichtbürger so'n bisschen vor ihrer eigenen Fahrlässigkeit zu schützen, deswegen muss man sich ja auch anschneiden im Auto und das ist ja alles gut so.

00:21:44: aber ich würde jetzt erst mal dafür plädieren dass wissenschaftliche Erkenntnisse was die psychiedelischen Stoffe angehen in den Blickpunkt geraten und das würde ich wahrscheinlich antworten wenn mir jemand sagt Ich preise LSD nur an, weil ich es selbst gerne nehme.

00:22:00: Ich finde jeder Mensch sollte LSD immer mal wieder nehmen.

00:22:04: Meine Mutter nimmt das gegen ihre Demenzerkrankungen und hilft ihr.

00:22:09: Also ... Ich kann nur empfehlen sich schlau zu machen mit dieses Thema.

00:22:12: Das ist mittlerweile sehr einfach, sich darüber zu informieren.

00:22:16: Es war in der Popkultur, in den Sechzigern.

00:22:18: Und jetzt ist es wieder popkultureller Konsens geworden.

00:22:21: Jetzt aber eher so ein wissenschaftlicher Pop-Konsens Musik und Flower Power, sondern die Wissenschaft ist ja ... da ist eine enorme Begeisterung für diese Substanzen.

00:22:32: Also psychidealische Substanze.

00:22:34: Aber trotzdem ist man immer noch ein bisschen in Erklärungsnot.

00:22:37: Auch wenn du z.B.

00:22:37: jetzt

00:22:37: sagst,

00:22:38: du nie!

00:22:39: Ich rede auch sehr offen über diesen Podcast, den Konsum von psychidealschen Substansten und sage auch es ist das Beste was der Mensch hat je passieren konnte einen toleranten Umgang mit Psychedelics.

00:22:51: Meine Mutter hört das Und sagt immer, Tilo kriegst du eine SMS.

00:22:54: Du redest nicht im Podcast so offen darüber, dass du das gut findest und ich denk dann so ...

00:22:58: Aber Mutter, du solltest

00:22:59: es ja selbst nehmen!

00:23:00: Ich auch möchte, dass meine Mutter LSD nimmt.

00:23:03: Ich meine, selbst der US-Präsident, der jetzt nicht der fortschrittlichste aller Menschen ist hat letztens ein Decree unterzeichnet, also das Alkaloid der Iboga Pflanze über die ich vorhin sprach auf den Weg der Legalisierung geschickt wird weil eben Ibogain nicht nur posttraumatische Störungen beheben kann, sondern sogar Gehirnverletzungen reparieren können.

00:23:27: Was für viele US-Veteranen sehr wichtig ist.

00:23:30: also ich glaube das es mittlerweile schon so weit sich durchgesetzt hat im Mainstream dass deine Mutter die ich natürlich sehr achte und hiermit grüße auch überlegen muss ob sie vielleicht noch eine Ansicht hinsichtlich dieser Substanzen hat die noch aus den Siebzigern Achtziger kommt ja wo einfach die Regierung, das auch gar nicht verstanden haben.

00:23:53: Ich meine Helmut Kohl hat noch nie eine andere Droge außer Saumagen und Rot- und Wein zu sich genommen.

00:24:00: Ja natürlich war ... Die Politiker sind erstaunlich unwissend was dieses Thema angeht.

00:24:04: Das finde ich.

00:24:06: da hat Trump sozusagen, er war sozusagen avantgardistisch unterwegs hier und hatte etwas erkannt wobei es natürlich nur getan hat um mal wieder in eine gute PR zu haben.

00:24:16: aber nichtsdestotrotz Ist es interessant, dass gerade diese rechtspopulistische US-Administration jetzt so langsam selbst diese Gelegalisierung von Psychedelika voranbringt und vielleicht wird das auch bei unseren, ich weiß gar nicht wie unsere Regierung zum Zeichen ist, Mitte-Regierung, Rechtsregion darf man glaube ich nicht sagen.

00:24:37: Also jetzt aktuell ist es glaube ich einfach

00:24:39: eine große

00:24:40: Koalition in der Saison.

00:24:41: Dass

00:24:41: die vielleicht auch langsamer sich mit den Realitäten auseinandersetzen?

00:24:46: Ich stelle mir gerade so eine Sitzung vor mit Lars Klingbeil und Friedrich Merz.

00:24:50: Die haben auch schon länger keine Psychedelika mehr genommen, die beiden glaube ich.

00:24:52: Wahrscheinlich

00:24:53: wäre das zur Befindung in der Rentenpakete... ...die würden menschlicher entschieden werden wenn sie die auf LSD, auf ein Hundertundzwanzig Mikrogramm entscheiden würden?

00:25:00: Naja, ich finde man sollte, ich möchte mal kurz erklären was im Gehirn passiert wird.

00:25:04: Ja bitte!

00:25:04: Das ist eigentlich interessant.

00:25:06: Es gibt im Gehören das sagen Hirnforscher oder die erklären das so, die beschreiben das so.

00:25:10: da gibt es das sogenannte Default Mode Network.

00:25:15: Freut hat gesagt, das ist das Ego.

00:25:17: Das ist was jetzt gerade den Konsumentinnen dieses Podcasts erklärt, dass sie grade ein Podcast konsumieren und man hört so zu, man bildet sich seine Meinungen, es ist sozusagen unser tägliches... Es ist wie wir sozusagen funktionieren in der Gesellschaft ja?

00:25:32: Wenn jetzt einen Menschenpsychedeliker eindimmt wird diesem Default-Mode-Network, das kann man hier physiologisch messen weniger Energie zugeführt.

00:25:42: also für die paar Stunden, die Medizin, sage ich jetzt mal wirkt.

00:25:48: Das Default-Mode Network ist ein bisschen weniger aktiv.

00:25:52: dafür das wurde festgestellt sind andere Hirnregionen sind aktiver als sonst.

00:25:58: ja sonst sind sie einfach schlafen quasi weil der Chef ja sozusagen Default Mode Network macht alles.

00:26:03: aber der Chef wird durch die Psychedelika so ein bisschen zur Seite geschubst und andere Hirnenregion werden jetzt aktiver.

00:26:09: deswegen hat man andere Gedanken andere Wahrnehmungen.

00:26:13: der Tisch, der immer sonst gleich aussieht, sieht ein bisschen anders aus.

00:26:17: Und das ist natürlich eigentlich ein sehr gesunder Vorgang wenn man erkennt dass die Realität in der man lebt ja... Die ist ja immer konstruiert von unseren Sinnen und von unseren Erfahrungen und auf Psydelika wird sie eben etwas anders wahrgenommen und es werden etwas andere Gedanken gedacht.

00:26:34: Das wäre natürlich für März.

00:26:35: Also ich würde mir von meiner Bundesregierung wünschen Dass sie regelmäßig Psydelika eindimmt um eben ihre vorgehensweise zu überdenken, um Visionen zu entwickeln.

00:26:45: Das mache ich ja auch als Künstler.

00:26:47: Also ich finde das da März in großer Erklärungsbedarf besteht und ich würde mir wünschen dass er zu diesem Thema auch mal Stellung bezieht uns auch mal erklärt warum er als Bundeskanzler der die Richtlinien der Politik bestimmt wie es im Grundgesetz festgeschrieben ist Es noch immer verhindert dass unsere älteren Menschen die Antemenz zum Beispiel leiden oder auch unsere nicht älteren Menschen, die an Depressionen zum Beispiel leiden.

00:27:16: Warum es denen nicht erlaubt wird, die einzigen im Moment bekannten effizienten Medikamente dagegen einzusetzen?

00:27:25: Also ich finde das ist ... Ich meine wir haben genug!

00:27:27: Wir haben sehr viele Probleme im Moment in der Welt aber die Psychedeliker überhaupt gar nichts zu erkennen.

00:27:33: für mich ist das auch ein Problem und ich finde dass da auch ein Diskurs oder zumindest ein bisschen höherer Wissensstand in der Bevölkerung sich etablieren sollte, weil ich glaube das wäre für alle sehr gut.

00:27:48: Könntest du dir vorstellen für Friedrich Merz und Lars Klingbeil der Priester zu sein?

00:27:52: In einem Ritual?

00:27:53: Also ich glaube wenn ich jetzt sozusagen der Trip begleiten dieser beiden wäre, dass sie mein Landhäuschen in Vorpommern einladen würde und beide eine Hohe Dosierung LSD zum Beispiel nehmen würden, wäre das für Deutschland sehr gut.

00:28:08: Das wäre für mich persönlich anstrengend, weil da wahrscheinlich Abgründe hervortreten.

00:28:14: Weil du erkennst ja auch auf LSD, weil eben dein Default-Mode-Network ein bisschen runtergefahren wird und... Du erkenn's sehr viel über dich selbst!

00:28:22: Und ich weiß nicht ob man dabei sein möchte wenn Friedrich Merz erkennt was für eine Person er eigentlich die ganze Zeit war und warum er so unbeliebt

00:28:31: ist.

00:28:31: Ah also ich wär gerne dabei, ich komm mit.

00:28:33: Es wäre interessant.

00:28:35: Ich

00:28:36: lade

00:28:36: dich ein, wenn du das organisieren kannst, stelle ich mich zur Verfügung und du kannst noch dabei sein, wenn die das wollen.

00:28:43: Weil es ist natürlich auch eine sehr intime Sache.

00:28:46: Die sollen sich dann wirklich öffnen.

00:28:48: Irgendwann wird März weinen über sich selbst.

00:28:52: Das gehört alles zu starken psychedelischen Erfahrungen, die bei diesen beiden Menschen notwendig wären.

00:28:58: Hört das dazu?

00:29:00: durch eine Krise durchgeht, aber am Schluss der acht Stunden geht die Sonne auf in Vorpommern und dann haben sie plötzlich erkannt ... wie Sie sich auch selbst reifen.

00:29:11: Weil der Reifungsprozess eines Menschen hört ja nicht auf!

00:29:14: Ist ja nicht so, dass man irgendwann fertig ist als Mensch.

00:29:18: Als Mensch bist du halt nie fertig?

00:29:19: Das ist genau diese Neuroplastizität, dieses ständig ne neue Idee für ... Die Erde ist ein dynamisches System.

00:29:30: Wir leben nicht in einer beblierten Wohnung, wir leben in einem organisch ständig sich verändernden System.

00:29:38: Deswegen müssen wir uns auch ständig verändern und deswegen haben wir bislang überlebt weil wir so gut darin sind während andere Arten ausgestorben die einfach nicht mehr mitkommen wie dieser dynamischen Veränderung.

00:29:49: Und ja also März und Klingbeil müssen sich verändern ansonsten werden sie Mit Sicherheit nicht mehr lange dieses Land führen.

00:29:57: Die fragt natürlich dann, wer kommt als Nächstes?

00:30:04: Ich weiß nicht wie oft ich es noch sagen muss.

00:30:08: Deutschland braucht unabhängigen Journalismus und deswegen brauchen wir euch!

00:30:15: Geht zu Patreon such dort alles muss raus bezahlt drei fünf oder neun Euro Monat und macht damit unabhängige Journalismus möglich.

00:30:24: Ich halte es kurz, damit ihr gleich das Gespräch mit Norman weiterhören könnt.

00:30:26: Deswegen sage ich an dieser Stelle vielen Dank und will nur darauf hinweisen dass alle die jetzt in diesem Monat Patreon werden für fünf oder neun Euro bekommen wahnsinnig tollen Japan-Content von mir und Michael Menzel.

00:30:42: Also dann Alice Weidel und Jens Spahn auf LSD bei dir im Vorpommern.

00:30:45: Also ich persönlich werde es verhindern, dass die AfD die Macht in Deutschland übernimmt.

00:30:51: Aber

00:30:52: wenn vielleicht ist die Methode Alice Weidl auf zweieinhalb Fünfzig Mikrogramm.

00:30:56: Man

00:30:57: muss auch sagen, es ist nicht so dass Menschen zu besseren Menschen automatisch werden wenn sie Psychedelika nehmen.

00:31:04: Es ist tendenziell der Fall weil eben der Mensch viel über sich erkennt.

00:31:09: Aber es gibt auch bei Psychedelik das Problem des sogenannte psychedelischen Narzissmus Dass man plötzlich denkt oh ich habe jetzt alles erkannt.

00:31:18: ja Ich kann die größeren Botschaften des Universums empfangen dass man dadurch noch fehlerhafter wird auf eine Art.

00:31:28: Also der Psychedel, es ist auch bei März wäre nicht gesagt das eine Sitzung reicht.

00:31:33: Es kann sein, dass das nur der Anfang ist.

00:31:35: Das ist ja auch ne Reise, auf die man sich begibt.

00:31:37: Sollten die AfD-Politiker ... Der nah mich nicht mehr genau kennen.

00:31:41: also Weidel hab ich jetzt schon mal gehört.

00:31:43: aber weil ich mich damit weniger auseinandersetze sollten sie auch Psychedelika nehmen auf jeden Fall.

00:31:50: Also ich bin natürlich auch dafür, dass die Rechtsparteien in Deutschland einen anderen Zugang zu Psychedelika entwickeln.

00:31:56: Genauso wie es gut finde, dass Trump einen

00:31:58: neuen Zugang findet.

00:31:59: In den USA haben sie ein ganz anderer Zugang zur Psychedelik.

00:32:02: Ich habe letztes Jahr einige Mitglieder von der January Six Bewegung getroffen und begleitet Und nicht wenige sagen, dass sie am Vitamine- und LSD schätzen und sehr gerne konsumieren.

00:32:18: Na gut, man darf Amphetamine und Psychedeliker nicht in einen Topf werfen.

00:32:21: Die sind wirklich sehr unterschiedlich.

00:32:23: Amphetamine verstärken das Default-Mode-Network.

00:32:27: D.h.,

00:32:27: du bist auf Amphethamin noch überzeugter, dass was du gerade wahrnimmst so ist wie es ist und hast nur mehr Energie um das zu erkennen und durchzusetzen?

00:32:35: Ich bin mir z.B.

00:32:37: hundertprozent sicher, dass Trump amphetaminen nimmt.

00:32:39: Es gibt ja auch legale Ampheterminen.

00:32:41: Ritalin ist ein legales Amphentamin.

00:32:43: Adderall in Amerika ist ein legales Amphetermin.

00:32:47: Also in Amerika nehmen sehr, sehr viele Menschen Amphetamine.

00:32:52: Und auf Amphetamin ... Auch die Deutschen haben ja im Zweiten Weltkrieg Amphetamine genommen.

00:32:56: Tricks

00:32:57: dir ein interessantes T-Shirt?

00:32:58: Auf Amphethamin hinterfragst du eigentlich weniger was du tust und hast mehr Energie um das nicht hinterfragt zu tun.

00:33:06: Deswegen könnte ich mir vorstellen dass als das Kapitol gestürmt wurde auch viele auf Amphetamin waren weil Das ist ja auch eine ganz unnatürliche Vorgehensweise, so etwas zu tun.

00:33:16: Wenn man nüchtern und ein bisschen schlapp ist, macht man das nicht.

00:33:19: Deswegen gibt man da natürlich Amphetamine.

00:33:22: Aber du hast ja auch gesagt die haben zum Teil auch eine positive Haltung gegenüber Psychedelika.

00:33:26: Das ist natürlich interessanter.

00:33:28: Es kann sein dass alle unter psychedelischem Narzissmus natürlich leiden Und irgendwie denken... Auch weiß man zum Beispiel nicht was passiert wäre wenn Hitler LSD genommen hätte, hätte er dann plötzlich erkannt Sein Rassismus ist fehlerhaft und er muss irgendwie ganz anders vorgehen?

00:33:41: oder hätte er In seinem LSD rauscht dann noch deutlicher irgendwie die Größe seines Vorgehens, irgendwie noch größer gesehen.

00:33:49: Das ist schwer zu sagen!

00:33:50: Es kommt auch auf den Tripsitter an wie gut er ist und wo der erkennt... Man kann eine Psychiose haben durch die Ein- oder Psychedeliker und sich in Warnwelten verheddern, das ist möglich.

00:34:08: Wir haben schon davon gesprochen.

00:34:09: diese Schamanen, diese Trippegleiter Die müssen halt gut sein.

00:34:13: Wo sind die hin?

00:34:15: Kann man die wieder ausbilden?

00:34:16: oder ist das ein verlorendes Wissen, so wie die somerischen Pflanzen, die kombiniert wurden mit ... Moment lasst, bevor ich dir die Freistelle hatte.

00:34:23: vorhin noch eine Zwischenfrage, die ich dir stellen wollte.

00:34:25: Wie kriegen Menschen es raus, was sie nehmen können und nicht?

00:34:28: Das habe ich mich bei psychologischen Pilzen, frage ich mich das oft.

00:34:31: Also, wie viel Menschen mussten sterben bis man rausbekommen hat?

00:34:34: Der grüne Knollenblätterpilz ist tödlich!

00:34:37: Aber der langkellige Kiel, wie heißt da?

00:34:40: Stilkehlige Kehlkopf macht dich high.

00:34:43: Na ja, ich meine Menschenleben seit ... Es gibt Homo sapiens seit ungefähr dreiehunderttausend Jahren.

00:34:48: Neben wir auf diesem Planeten gibt eine bestimmte Anzahl von Pflanzen hier und ...

00:34:55: Das ist einfach Try and Error!

00:34:57: Schon, ja.

00:34:59: Auch zum Beispiel ist es ja eine sehr interessante, sehr populäre Droge im ... Amazonas ist das ayahuasca und es funktioniert nur, wenn man zwei Pflanzen miteinander kombiniert.

00:35:12: Und erst mal auf diese Kombination zu kommen, finde ich auch phänomenal, dass das überhaupt gelungen ist.

00:35:20: Aber wenn man sich überlegt, dass Menschen Tausende von Jahren Pflanzen kombinieren und dann sagen sie ja, das hat jetzt gut funktioniert.

00:35:27: Das erzählen die sich weiter und so passiert das halt.

00:35:30: Denk beim Knollenblätterpilz sind halt die ersten Fünfzig, die ihn gegessen haben.

00:35:36: Storben und dann hat sich das aber ... Das hat sich schon recht schnell verbreitet.

00:35:41: Er sieht auch ganz anders aus als die Psylopilze.

00:35:44: Da ist kaum Verwechslungsgefahr zum Steinpilz.

00:35:47: Die ähneln sich so ein bisschen.

00:35:49: Was ist denn dein Error?

00:35:50: Hattest du mal bei Deinem Try-and-Error wurde sagen, hier hab ich einen Fehler gemacht.

00:35:55: Da habe ich übertrieben in meiner Recherche und Bereue oder Bedaure oder hab sogar langwierige Konsequenzen durch einen Konsum einer Substanz erfahren.

00:36:03: Das ist quasi das Problem, dass aufgrund der Proibitionspolitik Mann und Frau im Augenblick ziemlich auf sich selbst gestellt ist.

00:36:11: oder man fragt dann Freunde.

00:36:13: Die sind ja auch nicht so verlässlich.

00:36:15: Es gibt eben aktuell keine Schamanen die man fragen kann in Deutschland.

00:36:20: also ich war jetzt letztens auch in Gabon da gibt es Schamana Gangas.

00:36:23: die sagen dir dann genau wie viel Iboga du nehmen kannst.

00:36:26: die gucken dich an reden mit ihr die wissen das auch.

00:36:29: Ich war da halt genau wie hunderttausend andere Deutsche Zum Beispiel auch meine Tochter, die ist jetzt achtzehn.

00:36:35: Wie findet sie das raus?

00:36:36: Sie konsumiert nur Alkohol im Moment.

00:36:40: Bei mir war es auch Alkohl-Vergiftungen als Teenager sind auch problematisch wahrscheinlich auch Gehirnzerstörung bei diesen Alkholvergiftungen.

00:36:49: Vielleicht wäre ich jetzt schlauer wenn nicht so viel Alkool getrunken hätte.

00:36:52: Dann habe ich Cannabis ausprobiert.

00:36:54: Cannabis ist meines Erachtens gefährlicher als LSD, weil Cannabis wirkt erst mal so harmlos.

00:37:00: Genau wie Alkohol ist nicht so schlimm.

00:37:03: Weil Alkohl ist ein Zellgift.

00:37:04: Cannabis kann zu Abhängigkeiten führen und Lättagie führen usw.

00:37:10: Denke ich die Hirnentwicklung bis zum XXI.

00:37:13: Lebensjahr negativ beeinflussen.

00:37:15: Sonst zu meiner Tochter gesagt auf keinen Fall.

00:37:17: Kannabis konsumieren bevor du XXI bist?

00:37:20: Was ja fast für sehr viele Substanzen auch gilt.

00:37:22: Auch fürs LSD.

00:37:23: Man

00:37:24: sagt

00:37:24: wartet noch ein bisschen

00:37:25: ... Weil die neuroplastischsten Wesen, also wo das Gehirn wirklich am beweglichsten ist und am besten lernen kann und sich am Besten auf neue Situation einstellen kann.

00:37:36: Und das ist ja das Wichtige, dass es uns intelligent macht was uns zu lernenden Wesen macht Das sind Babys.

00:37:43: In den ersten Monaten unseres Lebens sind wir so neuroplastisch.

00:37:47: Deswegen können wir auch vier Sprachen lernen in den ersten zwei Jahren.

00:37:51: Die sollten auf keinen Fall... die brauchen gar keine.

00:37:55: Aber jetzt ein März, also wenn man sich die Gehirnstrukturen von März vorstellt sind ja unglaublich rigide.

00:38:05: Der ist kein kreativer Geist der irgendwie neu denkt, er hat seine Schablone und damit war er erst irgendwie Kapitalist und jetzt ist er Bundeskater, der denkt ja dass das erfolgreich ist.

00:38:17: diese Menschen brauchen natürlich jetzt die neuroplastische Stimulierung Weil ich hab gedacht, dass ... Ich hab zum ersten Mal Psychedelika genommen.

00:38:25: Da war ich dreiundzwanzig und da war mein Gehirn schon so starr- und festgefahren, als ich dann LSD nahm.

00:38:31: Das war damals in New York.

00:38:34: Und plötzlich eine andere Wahrnehmung hatte, weil ich total verblüfft, ja?

00:38:38: Es gibt Abgründe, es gibt irgendwie ... Also, mir hat sich plötzlich einer viel reichere natürlich auch ... Im Trip selbst hatte ich erst mal irgendwie Angst.

00:38:49: Mein Gott, was gibt es alles auf der Welt?

00:38:52: Ich hab viel mehr gesehen als mir vorher bewusst war.

00:38:55: Das war sozusagen eine riskante Einnahme.

00:38:57: Weil ich dachte auch, während ... Ich habe sehr viel LSD beim ersten Mal genommen ohne das zu wissen, weil ich gar keine Anleitung hatte.

00:39:03: Das hat einfach ne Freundin ... Hat mir das gegeben.

00:39:06: Weißt du noch wieviel

00:39:06: das war?

00:39:07: Ja, das weiß man ja nicht, weil's eben illegal ist.

00:39:09: Es ist ja nicht so dass man in die Apotheke geht und sich dann eine Packung kaufen, da steht dann jeder Trippart hundert Mikrogramm LSD.

00:39:16: Das wäre sozusagen wie es sein muss und wie's auch sein wird in der Zukunft.

00:39:20: Im Moment hat... Also die hat mir einfach ein Stückchen Papier gegeben.

00:39:24: ich dachte was kann das schon?

00:39:26: Ich kann ja nicht so jetzt rass sein.

00:39:29: Stückchen papier also winzig kleines Stückchen papier da wird halt einen Tropfen LSD drauf geträufelt.

00:39:34: aber das war so stark dass ich halt dachte ich werde verrückt und ich werde nie wieder normal sein.

00:39:39: das war schon riskant wobei Es gibt wirklich wenige Leute, aber es gibt sie die tatsächlich wenn Sie zu viel LSD nehmen ohne darauf vorbereitet zu sein oder wenn Sie psychische Vorbelastungen haben.

00:39:54: Die dann psychotische Reaktionen haben.

00:39:56: deswegen Wenn ich sage jeder sollte LSD geben würde ich sagen jeder der keine psychischen vor Belastung hat und wer's nicht weiß der sollte das vielleicht auch nicht tun.

00:40:08: Es sind auch riskante Substanzen auf jeden Fall.

00:40:13: Da muss man wissen, was man tut ... Aber dass ein der Gesetzgeber da so alleine lässt, finde ich schon ... Das find ich schon ein Problem.

00:40:20: also... Was ist mir sonst noch passiert?

00:40:23: Was nachdenken!

00:40:25: Also ich hab auch schon Ecstasy genommen in meinen Zwanzigern eben bei der Fusion und es war zu heiß und hatte dann irgendwie Schweißausbrüche und dachte oh Gott, ich wird jetzt ohnmächtig weil mein Kreisdorf das nicht mehr verarbeiten kann.

00:40:37: Drogen nehmen is in der Prohibitionsgesellschaft riskant, weil eben es keine Anleitungen gibt.

00:40:44: Und gleichzeitig weiß die Bundesregierung das die Menschen drogen nehmen.

00:40:49: Das ist ja nicht so dass durch die Prohibitionen die Menschen keine Drogen mehr nehmen.

00:40:53: Es ist ja gerade sozusagen das fahrlässige man weiß.

00:40:56: Genauso würde man sagen Autofahren ist jetzt nicht mehr erlaubt aber trotzdem fahren noch natürlich alle Auto und dann würde man einfach sagen Ja was ist hier nicht erlaubte?

00:41:04: wer da einen Unfall hat der hatte ein Problem.

00:41:05: das kann eine Gesellschaft nicht reagieren auf eine gesellschaftliche Realität.

00:41:10: Vor allen Dingen, wenn wir noch erkennen ... dass Drogen oder psychoaktive Pflanzen schon immer Teil unserer Kultur waren.

00:41:18: Ist ja nicht so das jetzt irgendwie neu erfunden wird?

00:41:21: Dass wir irgendwelche verrückten Leute als LSD nehmen.

00:41:24: Ich meine, es war halt schon immer ein Teil unserer Kultur.

00:41:29: Was ist mir noch passiert?

00:41:31: Ich hab eigentlich fast nur also... Stimmt zu neunundneinzig, neun Prozent guter Erfahrung gemacht.

00:41:36: Vielleicht hatte ich Glück?

00:41:38: Oder ... also ich würde sagen du hattest keinen Glück, du wusstest Bescheid!

00:41:41: Du hast ja gelernt... Ja,

00:41:42: ich hab mich ein bisschen informiert, ich habe gelernt, ich bin dafür interessiert.

00:41:46: Also man sollte das nicht machen.

00:41:47: jetzt irgendwie... Neunzehnjährige gehen abends aus und dann ringen sie, blühen sich vor mit Alkohol, dann nehmen sie noch LSD weil sie denken dass es jetzt auch so sollte man nicht daran gehen.

00:41:57: Das ist

00:41:57: gefährlich!

00:41:58: Also ich finde das ist das was die Eltern waren und da haben die Eltern auch recht Finde ich in dem Moment.

00:42:02: Ja,

00:42:02: das ist auch ... Man muss ... Das sind potente Substanzen, denen man einen gewissen Respekt entgegenbringen muss.

00:42:10: Das sollte uns durch die Gesellschaft gelehrt werden und da sehe ich meine Rolle als Aufkläre.

00:42:16: Deswegen schreibe ich Bücher über das Thema.

00:42:19: Das mache ich nicht um meinen eigenen Drogenkonsum zurechtfertigen, sondern weil ich tatsächlich seh, dass Leute ... Dass das ein wichtiges Thema ist?

00:42:27: Solche Bücher haben mir geholfen.

00:42:28: Ich hab sehr spät angefangen mit Anfang vierzig Das stimmt nicht.

00:42:32: LSD mit Ende dreißig zum ersten Mal genommen und ich hab das mich nur getraut, ich glaub, das hatte ich dir schon mal erzählt oder auch in dem Podcast auch schon erzählt, mich nur Getraut weil ich mit Amanda Fielding ein Skype Call vereinbart habe für eine Recherche und sie in diesem Skype-Call gefragt haben, Miss Fielding, ich möchte das bald ausprobieren.

00:42:49: nehmen Sie mir bitte die Angst.

00:42:51: Ich hatte so einer, sie hat gesagt, sie hätte nur einen Satz gesagt.

00:42:54: es gibt keinen Grund für Angst aber respektiere die Substanz.

00:42:58: Das ist ähnlich, was du grade gesagt hast.

00:42:59: Man muss Respekt vor LSD haben und solange du es respektierst brauchst du auch keine Angst haben.

00:43:04: Also man sollte vielleicht mal mit geringer Dosierung anfangen?

00:43:10: Das war ein

00:43:12: Hohedosieren.

00:43:13: Das

00:43:14: musst du natürlich erst mal wissen, was eine niedrige Dosierung ist.

00:43:17: Wer das nicht weiß, sollte kein LSD nehmen!

00:43:20: Was ist Rausch oder Extase für dich?

00:43:24: Und was ist der heilende Prozess beim Konsum von psychidälischen Substanzen oder anderen Drogen?

00:43:30: Was ist der Unterschied zwischen Rauschen und Extase, da habe ich mir nie darüber nachgedacht.

00:43:34: Man kann auch ... Ich weiß nicht, ob es Extase ohne Rausch gibt.

00:43:38: Es gibt natürlich Extase-Ohne-Drogen also auch intensive sportliche Erfahrungen, kann man in Extase geraten.

00:43:48: Ich weiß noch wie Extase eigentlich definiert ist.

00:43:50: Also ich denke, die Definition wäre schon relativ ähnlich.

00:43:54: Es geht eigentlich darum ein Normalzustand zu verlassen und das Gehirn in einen Ausnahmezustand zu bringen der im Falle der Ecstase positiv besetzt ist auf jeden Fall.

00:44:06: es gibt sicherlich auch negative Reusche beim Oktoberfest oder so.

00:44:11: wenn man irgendwie ... Wenn ich jetzt zwei Mars Bier trinke bin ich total besoffen aber bin ich in der Ecstarse in der Schweizer Bergwelt reines LSD nehme und dann eine wunderschöne Wanderung mache, könnte ich schon durchaus in Extase geraten.

00:44:25: Und bin natürlich auch im starken Rauschzustand.

00:44:28: Ist Extase denn die Heilung?

00:44:32: Also unsere Schulmedizin kommt eigentlich aus dem Griechischen würde man... würde wahrscheinlich jeder Medizinstoriker erst mal unterschreiben.

00:44:43: Wobei das hat noch ältere Wurzeln.

00:44:44: Eigentlich kommt es aus Sumerien und dem pharaonischen Ägypten.

00:44:47: aber in Griechenland wurde das sogenannte Inkubationsritual perfektioniert.

00:44:52: Und die Idee war da, dass man sich quasi hinlegt, Medizin bekommt und dann träumt.

00:44:59: Das sind die Anfänge!

00:45:02: Und in den Träumen erkennst du dann was für eine Krankheit hast?

00:45:07: Das funktioniert natürlich besonders gut bei mentalen Problemen.

00:45:10: Also wenn ich immer deprimiert bin oder antriebslos oder Burnout habe oder Angststände habe ... Dann würde im Rausch, im psychedelischen Rausch dann Erkenntnisse passieren.

00:45:25: Und die könnten mir helfen das nicht mehr zu haben.

00:45:28: Bei Beinbrüchen würde es weniger gut funktionieren.

00:45:32: Bis

00:45:32: hin zu gar nicht, würd ich

00:45:34: sagen.

00:45:36: Ja wahrscheinlich.

00:45:37: Ich glaube der Knochen halt nicht schneller wenn man eine schöne Spaziergang durch die Schweizer Berglandschaft macht.

00:45:43: Weiß ich, ob das jetzt deine Frage beantwortet?

00:45:45: Die war auch sehr kompliziert.

00:45:47: Ich wollte einmal so unterscheiden weil die Allgemeinheit nimmt ja den Konsum von Drogen und Substanzen als Zustandserweiterung oder das Erreichen einer Exthase also das Auflösen von...

00:46:02: Ja, das braucht man eigentlich nicht unbedingt.

00:46:04: Das sind angenehme Nebeneffekte aber es war schon das Iboga.

00:46:08: Wie fühlt sich das an Iboga?

00:46:10: Das Ibogal löst keine Extase aus.

00:46:15: Wenn ein Mensch Iboga nimmt eine hohe Dosierung, dann liegt der Mensch da für so acht Stunden und in den acht Stunden flutet das Ibogain, das ist das Hauptmolekül durch das Gehirn und repariert alle Stellen im Gehirnen die problematisch sind.

00:46:32: Vielleicht nicht alle aber sehr viele.

00:46:35: Es passiert quasi einen Reset im Gehör.

00:46:38: Universität hat festgestellt, dass bei einmaliger Iboga-Einnahme das biologische Hirnalter ... Also man kann irgendwie messen wie alt ist dein Gehirn um, ich glaub, eins Komma drei Jahre sich verjüngt.

00:46:52: Weil eben... Das Gehirnalter hat wenn's ... Ich hab schon immer, wenn es mir ein bisschen schlecht geht, wenn ich dann zu Zigarette greife, damit's mir wieder ein bisschen ... Das sind so ... Ist eigentlich nicht gesund!

00:47:03: Ja?

00:47:03: Das sind eigentlich so Kurzschlussreaktionen.

00:47:05: oder immerwenn ich Wenn mir irgendwas nicht passt, fange ich an meine Partnerin an zu schreien oder so.

00:47:11: Oder bin depressiv oder ... keine Ahnung, oder esse Zucker?

00:47:15: Das sind alles so Kurzschlussreaktionen, die ... Ich versuch mir irgendwie so schnell eine Belohnung zuzuführen, z.B.

00:47:21: bei Zucker ja.

00:47:23: Ich sitze am Schreibtisch und mir fällt nix ein, dann ess' ich einen Stück Kuchen und da fällt mir was ein.

00:47:27: Aber ich krieg halt sofort ne Belohnungen durch den Zucker.

00:47:31: Es werden Neurotransmitter ausgeschüttet und dadurch kann ich besser schreiben.

00:47:34: aber im Grunde Wenn du jetzt Iboga nimmst, erkennt Iboga.

00:47:39: Also so interpretiere ich das oder so interpretiert es auch zum Beispiel die Columbia-Universität, die sehr viel Iboga Forschung macht in New York.

00:47:48: Dass dann dieser Kurzschluss diese ... Mir geht's schlecht!

00:47:51: Ich nehme das und das oder ich mache das und dass diese neuronale Verbindung, die ja irgendwann angelernet wurde im Leben, die hast ihr nicht als Kind?

00:48:03: Die wird quasi bereinigt, du gehst dann anders mit dem Problem um.

00:48:09: Deswegen wirkt Ibogaí noch so gut gegen Süchte?

00:48:14: Ich war zweimal in einer Ibogaine-Klinik in Mexiko und habe selbst gesehen wie Menschen ... Der beste war eigentlich ein Typ der kam hin, er hat seine Sonnenbrille nicht abgenommen, hatte immer seine Kapuze über den Kopf und ich hab denen gefragt was ist mit dir los!

00:48:31: Das war ein Amerikaner.

00:48:32: Ein jüngerer Amerikan, er meinte, er nimmt jeden Tag und er war fast stolz darauf.

00:48:36: Ich konnte die Zahl nicht einschätzen wie jeden Tag fünf Gramm Heroin oder sowas.

00:48:41: Also sehr viel.

00:48:43: Er nahm sehr, sehr viel Heroin.

00:48:44: Jeden Tag hat sich das gespritzt.

00:48:45: Und da durfte es halt nicht mehr weil er ging ja dahin um sich zu heilen von dieser Sucht.

00:48:51: Oder er hat am dritten Tag Eborgein genommen die ganze Nacht durch und das hat halt ... Das hat keine Extase ausgelöst.

00:48:57: du liegst halt da.

00:48:57: Das Eborgerin wirkt quasi in deinem Gehirn Und während es wirkt, erkennst du sehr viel über dich selbst.

00:49:03: Weil dann erkennste immer wenn ich das, dann mach ich das und sowas erkennst du alles.

00:49:08: aber das sind so ganz nüchterne Erkenntnisse fast also.

00:49:11: Also

00:49:11: hat nicht wie bei Pilzen eine innere Rauschgeschichte?

00:49:14: Nee, man fühlt sich trotzdem gut.

00:49:17: Es macht sehr viel Spaß das alles zu erkennen.

00:49:19: Ich hab dann sehr viel aufgeschrieben irgendwie zwischen Trainer.

00:49:22: Du kannst theoretisch irgendwie... Ich weiß nicht, ob Auto fahren.

00:49:27: Aber eigentlich kannst du alles machen auf Ibogain.

00:49:29: Es resettet nur dein Gehirn.

00:49:31: und am nächsten Morgen hat er mich halt so angucken gesagt ... ich hab überhaupt keinen Verlangen mehr Heroin zu nehmen.

00:49:39: Und was habe ich da gemacht?

00:49:41: Das hat bei ihm alles sozusagen innerhalb von einer Sitzung.

00:49:45: Ja das heißt es wirkt einfach medizinisch.

00:49:48: Also man muss deswegen versuchen auch im Moment US Firmen sozusagen Psychedeliker ohne den Trip zu entwickeln.

00:49:56: Die einfach nur ... Weil eigentlich brauchst, also es gibt zwei Schulen eigentlich manche sagen du brauchst auch den Trip irgendwie du brauchste extra.

00:50:04: so brauchst die Den Rausch um gesund zu werden während andere sagen nee Du brauchst eigentlich nur damit das im Gehirn sozusagen alles repariert.

00:50:12: Also ich finde den Rausch natürlich auch sehr der hilft natürlich auch ja aber Eigentlich eigentlich bräuchte man es nicht und das ist weiß ich nicht.

00:50:20: dass ist schwer zu sagen.

00:50:23: Unsere Medizin steht da kurioserweise erst am Anfang, obwohl sie auch schon seit Jahrtausenden sich mit diesen Stoffen beschäftigt.

00:50:30: Aber es ist halt viel Wissen... ...ist tatsächlich verloren gegangen!

00:50:34: Wir klästen du dir... Also die Einstiegsfrage war ja auch, ich war auf der Fusion und viele Menschen dort konsumieren ja auch.

00:50:41: Und auch gesellschaftlich hat man das Gefühl dass immer mehr Menschen offen darüber sprechen was sie konsumiert und wie sie es konsumierend und dass eben sehr viele Menschen neben Alkohol und Nikotin auch Substanzen konsumierten, die illegal sind.

00:50:52: ist Das ein Zeichen Der kompliziert hat unserer Zeit Dass immer mehr menschen den Exit suchen Am Wochenende mit Ketamin mit LSD oder was auch immer?

00:51:01: Oder war das eigentlich schon immer so?

00:51:03: nur jetzt ist Es so dass die Leute sich trauen darüber zu sprechen.

00:51:06: Ich würde erst mal sagen, dass es ein großer Unterschied ist, ob man Stoffe wie z.B.

00:51:13: Kokain oder Amphetamin, das man sich quasi wegballert, ja?

00:51:18: Das ist der Exit!

00:51:18: Wir haben psychidealische Substanzen... Es gibt natürlich auch Leute, die benutzen psychideale Substanze als Exit und um

00:51:24: sich wechseln.

00:51:24: Tussibis würde ich jetzt als Beispiel sein.

00:51:26: Ja zum Beispiel, aber eigentlich geht's bei den psychidealischen Substansten dazu zu dir hinzufinden mehr über dich zu verstehen also eigentlich das Gegenteil von Exit.

00:51:37: Seine Frage ist jetzt, warum Menschen...

00:51:41: Also man hat das Gefühl, es ist rein subjektiv, dass immer mehr Menschen konsumieren liegt.

00:51:44: Es liegt daran, dass sich immer mehr Leute trauen darüber zu sprechen und war's schon immer so?

00:51:49: Oder ist tatsächlich, dass mehr Menschen zu Substanzen greifen um eben der Gesellschaft zu inflihen oder auch was über sich zu verstehen?

00:51:59: Das weiß ich nicht, weil ich die Statistiken nicht kenne.

00:52:01: Weil es sie wahrscheinlich nicht mehr gibt.

00:52:02: Weil die Substanzen eben illegalisiert sind und das müsste man dann den Drogenbeauftrag der deutschen Bundesregierung fragen.

00:52:08: Und er weiß wahrscheinlich auch gar nix, ja?

00:52:10: Weil er vielleicht noch nie selbst Drogen genommen hat... Also ich

00:52:12: würde Hendrik Stegh vieles zu stellen, aber ich glaube, ich unterstelle ihm nicht dass er schon mal Drogen probiert hat!

00:52:17: Dann ist er meines Erachtens für den Job absolut ungeeignet.

00:52:20: Er

00:52:20: fährt auch in eine Hardliner, also erst ein Hardliner?

00:52:22: Ja, sollte

00:52:22: sofort zurücktreten.

00:52:24: Er ist mitverantwortlich für Leiden in der Bevölkerung – das finde ich nicht in Ordnung!

00:52:29: Aber warum reden Leute mehr davon?

00:52:31: Ich glaube es setzt sich auch immer mehr das Verständnis durch dass die Antidrogenpolitik, die ja eine Erfindung eigentlich der US-Administration in den Siebzigerjahren war um die Anti-Vietnam-Bewegungen klein zu halten weil in der Anti-Werd-Nahmbewegung wurde halt vor allen Dingen LSD konsumiert und Cannabis.

00:52:50: Und die Leute haben gesagt, ich mach diesen Scheiß nicht mit!

00:52:52: Warum soll ich nach Südostasien reisen?

00:52:55: Und Menschen umbringen?

00:52:56: was passiert mit meinen Steuergeldern?

00:52:58: Das genau dies geschieht ist ja total absurd.

00:53:03: Man kann ganz einfach feststellen dass diese Bewegung sehr intensiv psychidele Substanzen zu sich genommen hat.

00:53:09: Deswegen der damalige Präsident... Ich hab erst was Johnson und dann nixen, dass die eben eine Anti-Psychedelika-Gesetzgebung durchgesetzt haben.

00:53:21: Um eben Antiwirt-Namenbewegungen aber auch zum Beispiel Afroamerican afroamerikanische Bevölkerung, die viel Cannabis angeblich konsumiert haben.

00:53:32: Also Drogenpolitik wird oft genutzt um Minoritäten... auszugrenzen oder sogar zu kriminalisieren.

00:53:38: Die Nazis haben damit angefangen, also die Antidrogenpolitik der Nazis waren ja die erste Antidrogenregierung Europas hat sich sehr schnell mit antisemitischer Politik von Anfang an verknüpft.

00:53:51: Ja, die Juden nehmen mehr Drogen, der nervöse Großstadtjude konsumiert Morphium.

00:53:57: und indem ich das halt illegalisiere.

00:53:59: Am Anfang gab es ja also die Anti-Semitischen Gesetze, waren später als die Antidrogengesetze.

00:54:04: Also man hat erst ... Die Nazis haben erst über Antidrogensätze Juden aussortiert und in die frühen KZ geschickt.

00:54:12: Und das ist eine unselige Bewegung, die sich auch in den USA jetzt nicht gegen Juden sondern im Fall gegen Afroamerikaner und gegen Frins Aktivisten manifestiert hat.

00:54:24: Dass also die Drogendiskriminierung dass häufig eine Diskriminierung von bestimmten Ruppen war, und nicht etwa wissenschaftliche Erkenntnisse.

00:54:34: Dass diese Drogen so gefährlich sind, dass wir die Menschen dafür schützen müssen.

00:54:38: Diese offensichtliche Wahrheit setzt sich immer mehr durch.

00:54:42: Die Leute akzeptieren einfach nicht mehr die Drogensätze, die immer noch gelten.

00:54:45: Das ist totaler Anachronismus aus dem Kalten Krieg oder sogar aus dem Nationalsozialistischen Deutschland.

00:54:52: Das müssen sich die Regierung bewusst machen.

00:54:54: Deswegen halten sich die Leute einfach nicht dran, es ist ihnen egal, sie reden darüber, sie nehmen's ein ... Es ist sozusagen eine Situation entstanden, die mir als Regierungschef Sorgen machen würde weil ich sehe dass ich hier Gesetze habe aber keiner hält sich mehr daran Weil eben die Gesetzen total bescheuert sind.

00:55:14: Dadurch verliere ich als Staat natürlich auch an Legitimität An Glaubwürdigkeit weil ich einfach kein Ansprechpartner auf Augenhöhe mehr bin.

00:55:24: Weil ich irgendwie nur mein Polizeiaberrat los schicke, in Amerika sitzen so viele Leute wegen Drogendelikten im Gefängnis ... Das tut der amerikanische Gesellschaft nicht gut!

00:55:36: Das sind Zustände, die sind einfach nicht okay.

00:55:39: und dass jetzt in Deutschland immer mehr Leute Drogen nehmen und darüber reden ist auch ein Zeichen dieser vollkommen anachronistischen Handhabung auch der deutschen Regierung, dass nach EFT, was in den USA gemacht wird.

00:55:52: Ich hoffe natürlich, dass sie jetzt bald auch nacheffen, dass sich die USA öffnet.

00:55:56: Ja?

00:55:57: Deswegen Herr Merz schauen Sie, was Ihr Kollege Trump letztlich unterzeichnet hat nämlich dieses Dekret für die Legalisierung zumindest jetzt mal von Ibogaien.

00:56:06: das ist natürlich der erste Schritt für die komplette Legalisierung zu mindest der Psychedelika.

00:56:10: ich meine Kanada hat ja die Psychedelik auch so halb.

00:56:13: also man kann LSD kaufen es gibt aber so als es schon ab achtzehn oder ab einundzwanzig.

00:56:18: In den USA ist es, glaube ich, Colorado der Bundesstaat.

00:56:21: Ja,

00:56:21: es gibt schon da... Es passiert jetzt gerade auch Australien.

00:56:25: in Australien das LSD.

00:56:27: Ich glaube als Demenzmedikament schon zugelassen.

00:56:30: Das ist sozusagen unschtig.

00:56:32: Meines Erachtens nicht mehr aufzuhalten.

00:56:34: aber es wird noch ein paar Jahre dauern bis sich dann auch in Deutschland durchgesetzt hat weil die Regierung zu viel mit Renten-Themen beschäftigt.

00:56:44: Müssen wir dann abschließende Frage.

00:56:46: Die Priester einfach umbinden und die Priester sind Doktorinnen und Doktoren in Zukunft?

00:56:53: Also ich denke schon, dass eine Gesellschaft moderne oder eine weit entwickelte komplexe freiheitliche Gesellschaft wie Deutschland es hoffentlich anstrebt eine zu sein sich nicht nur... der nationalsozialistischen Geschichte, sondern der Geschichte insgesamt.

00:57:11: Was sind wir eigentlich als Menschen?

00:57:13: Ja wo kommen wir her?

00:57:14: wie wollen wir miteinander umgehen?

00:57:15: bewusst sein sollte und menschliche Kultur ist quasi von Ritualkultur denn aus dem Rituel hat sich die Kultur entwickelt damals im Regenwald auch an anderen Orten.

00:57:29: Menschliche Kultur also ohne Rituaikultur nicht denkbar.

00:57:31: und Ritulalkultur gibt es natürlich in Ansätzen.

00:57:35: auch das Oktoberfest ist eine Ritulaikultur Und wenn man jetzt sieht, dass sehr viele Menschen eben Drogen nehmen.

00:57:41: Aber eigentlich diese Ritualkultur nicht haben.

00:57:43: natürlich brauchen wir die ja.

00:57:45: also ich Wenn ich Bundeskanzler bin werde ich zum Beispiel ein.

00:57:51: Ich mag

00:57:51: dich wenn ich Bundes Kanzler wäre wenn ich bundeskanzer bin.

00:57:56: Das ist der Fall bei den übernächsten Wahlen.

00:58:00: Da übernimmst du dann aber auch schon einen sehr kaputten Deutschland wahrscheinlich?

00:58:03: Ich denke aber das es trotzdem zu reparieren durch richtige Ansätze.

00:58:08: Durch die heilende Kraft des LSDs?

00:58:10: Nicht nur, aber das gehört natürlich auch dazu.

00:58:14: Wir brauchen vielleicht ein freiwilliges psychedelisches Jahr oder wir müssen Orte einrichten wo Leute das nehmen können.

00:58:20: Wir bauen vor allen Dingen Diskurs.

00:58:22: deswegen danke ich dir auch für die Einladung zu diesem Podcast oder dass du dich damit auseinandersetzt.

00:58:27: Das ist natürlich wichtig weil gerade nicht nur Politiker sind oft sehr unbelegt was dieses Thema geht auch Journalisten.

00:58:35: Da gibt es einiges an Nachholbedarf.

00:58:37: Künstler

00:58:39: sind

00:58:39: da vielleicht schon ein bisschen weiter, aber Journalisten sind oft auch sehr unwissend was das angeht.

00:58:44: Wenn man in die Geschichte...

00:58:45: Das ist alles Alkoholiker beim Spiegel!

00:58:48: Nicht nur beim Spiegel.

00:58:49: Interessanterweise ist da eine große Parallel zu entdecken in der Berichterstattung auch in den Sechzigern und Siebziger über LSD.

00:58:54: also viele der Mythen, die wir heute über Lsd kennen, sind Ergebnisse von Berichterstattung über LSD.

00:59:01: Ich glaub, die bekannteste Geschichte ist diese Geschichte der

00:59:04: Selbstmorddroge-Lsd.,

00:59:06: die darauf basiert, dass ein Journalist seine Tochter verloren hat und in dem Zimmer der Tochter LSD gefunden hat.

00:59:13: Und dann einfach eine Artikel geschrieben hatte für das Live-Magazin ... Also ich weiß nicht, welches euch glaube?

00:59:17: Es war es Live-magazine darüber, dass eben seine Toch da LSD genommen hat und sich umgebracht hat.

00:59:22: Reine Spekulation!

00:59:23: Bis heute

00:59:25: das Ergebnis

00:59:26: LSD, die Selbstmordsdroge.

00:59:28: Man kann vielleicht die Trauer des Vaters und die Traumatisierung verstehen, aber natürlich muss gerade ein Journalist immer sehr beantwortungsvoll umgehen mit dem was er in die Welt bringt.

00:59:38: Also

00:59:38: ich wollte damit nur auch diesen Mythos wie solche Mythen entstehen zeigen und danke dir fürs Gespräch!

00:59:44: Wir sind tatsächlich... Ich könnte noch weiter mit ihr reden, aber wir haben die Stunde.

00:59:48: Nächste Mal?

00:59:48: Das nächste mal.

00:59:49: Wir werden wenn dein Buch, also haben wir ganz wenig eigentlich über den Inhalt eines Buchs gesprochen das erscheinen wird Das sehen wir uns dann auf.

00:59:55: Willst du kurz sagen, worum es geht?

00:59:57: Können wir öffentlich sagen, woher es

01:00:00: geht?".

01:00:00: Ja!

01:00:01: Also das Buch heißt Stone Sapiens und es erscheint nächsten Herbst, also erst im Jahr hier in den letzten Jahren.

01:00:07: Ich habe allerdings auch einen Sub-Stack der heißt Stone sapiens.

01:00:09: Wer sich jetzt schon für dieses Buch interessiert ist eine neue Menschheitsgeschichte.

01:00:14: realistische Menschheitsgeschichte, die überhaupt geschrieben wurde.

01:00:17: Weil sie eben die psychoaktiven Substanzen und wieder raus Rituale entstehen und wie sich daraus Kultur entwickelt hat und Hochkultur und Zivilisationen und Kriege... Also es betrachtet die menschliche Geschichte quasi aus dem Drogenwinkel ohne aber auch die Drogen überzuinterpretieren.

01:00:34: Aber ich glaube dass man ohne dieses Thema zu verstehen eigentlich nicht erzählen kann wer wir sind woher wir kommen und wohin gehen sollen.

01:00:41: das ist Don Sapiens.

01:00:42: also Schaut euch den Substax Don't Sabience an, da wird im Moment sozusagen das Buch auch mitentwickelt und das Buch kommt aber dann erst im Herbst siebenundzwanzig heraus.

01:00:53: Ich freue mich auf unser nächstes Gespräch!

01:00:55: Ich mich auch.

01:00:55: Dank schön!

01:01:02: Wenn euch dieser Podcast gefallen hat, dann abonniert ihn bitte zum Beispiel indem ihr bei Spotify auf die Glocke klickt und empfiehlt uns auf jeden Fall weiter.

01:01:10: Ihr möchtet uns Feedback, Lob oder Kritik schicken?

01:01:13: Oder habt sogar ein Themenvorschlag.

01:01:15: kein Problem?

01:01:16: Schreibt uns einfach eine Mail an amr at pqp Oder ihr schickt uns eine Nachricht auf Instagram, folgt uns dafür auf Instagram unter unserem Alles muss raus Kanal.

01:01:27: Wenn euch alles muss raus gefällt unterstützt uns gerne auch auf Patreon!

01:01:31: Dort versorgen wir euch mit exklusiven Podcast-Folgen unseren Themenkonferenzen Specials zu unseren Drehs und anderen

01:01:37: tollen Extras.

01:01:39: Alle Links findet ihr unten in den Shownotes.

01:01:42: Neue Folgen erscheinen Donnerstags auf allen gängigen Podcastplattformen.

01:02:03: Wenn du bei uns werben möchtest, findest du mehr Infos unten in den Show-Notes.

01:02:08: Vielen Dank fürs Zuhören!

01:02:09: Bis bald!

01:02:11: Disclaimer Dieser Podcast ist ein zeitaktuelles Dokument.

01:02:15: Informationen und Perspektiven können sich mit der Zeit verändern, bitte beachte dass sich neue Erkenntnisse oder Entwicklung auf die hier besprochenen Themen

01:02:23: auswirken können.