alles muss raus - mit Thilo Mischke

alles muss raus - mit Thilo Mischke

Pqpp2 Audio

Transkript

Zurück zur Episode

00:00:00: Du hast eigentlich nur drei Möglichkeiten, es nochmal mit dir zu tun.

00:00:03: Dir noch eine Lein reinzuziehen oder

00:00:04: abzaubern.".

00:00:06: Ja genau so wie's gerade sagt ist das aber auch.

00:00:10: Und wenn du mich jetzt so wahrnimmst... Dieser Mensch bin ich nicht!

00:00:14: Weißt du?

00:00:14: Ich bin jemanden der auch sehr sensibel ist und ein großes Herz hat.

00:00:16: Ich bin nicht umsonst auch Sozialarbeiter geworden, sehr empathisch.

00:00:19: Aber auf diesem Zeug war ich ein Typ den ich verabschiedet

00:00:23: habe.

00:01:00: Liebe Hörer, ich sitze grade in meinem Hotelzimmer einen Tag nachdem ich ein Gespräch Mit einer Person, die mich einfach auf der Straße indirekt angesprochen hat.

00:01:11: Ich war mit meinen Kollegen und Kolleginnen vor Seven Eleven einem sogenannten Spiti hier in Tokio.

00:01:16: Wir haben morgens den Tag besprochen was wir unternehmen werden, was wir machen werden Und dort wurde ich beobachtet aus dem Augenwinkel eines Menschen Der sehr lange in seinem Leben zehn Jahre lang Crystal Meth abhängig

00:01:28: war

00:01:29: und offen darüber spricht.

00:01:30: Ein YouTube-Kanal hat ein Buch darüber geschrieben, mehrere Bücher geschrieben hat aber auch über diese Crystal Meth-Abhängigkeit.

00:01:37: Und mit dieser Person habe ich mich dann entschieden einen Podcast aufzunehmen.

00:01:42: Wir sind spaziert durch Tokio haben uns über Crystal Meth den Osten Sachsen-Anhalt die Verantwortung der Gesellschaft wie man in Schulen richtig über Drogen spricht gesprochen.

00:01:54: Wir haben über unseren eigenen Konsum gesprochen, über Besüchte.

00:01:57: Über Nikotin, über Alkohol... ...über alles was uns zerstört und warum wir es immer wieder erleben wollen.

00:02:04: Gesprochen habe ich mit Sebastian Kasper.

00:02:06: vielleicht kennen den einige von euch.

00:02:08: Ich fand's wahnsinnig interessant mit ihm zu sprechen Und vor allem fand ich total spannend Was passiert wenn er über Crystal Mesh spricht oder wenn auch über Liebe spricht?

00:02:16: Das war ein sehr eindrucksliches Gespräch und ich wünsche euch im Rahmen des Summer of Trucks Viel Spaß!

00:02:23: bei dieser Zufallsbegegnung.

00:02:26: Okay, vielleicht erklären wir den Hörerinnen und Hörern mal ganz kurz, dass wir uns heute früh am ... Du hast mich heute früh auf Instagram geschrieben?

00:02:37: Genau!

00:02:38: Und vielleicht erklären ja ganz kurz den Hürerinnen oder Höreren wer du bist und warum wir jetzt hier beide durch die Straßen von Tokyo laufen und uns über unter anderem Crystal Meth unterhalten

00:02:47: werden.

00:02:48: Ja also ich bin Sebastian Kaspar und bin hier als Tourist in Japan aber in Deutschland bin ich Sozialarbeiter YouTuber und Autor.

00:03:01: Und habe den ersten deutschen Crystal Meth-Roman veröffentlicht, warum?

00:03:06: Weil ich war selber zehn Jahre methabhängig!

00:03:10: Zehn

00:03:10: Jahre?!

00:03:10: Ja

00:03:11: also ich war auch... Ich würde mich zu der ersten Generation der Messjure zählen.

00:03:16: Entschuldigung,

00:03:18: das ist ja sofort reingegreifend.

00:03:20: Die wir damals alle bei Funk und bei Weiß damals diese tschechische Grenze

00:03:24: ... Genau!

00:03:25: ... die Generation, die erst fifteen Jahre später abgebildet hab.

00:03:30: Weißt du?

00:03:31: Ich habe in Erstelein neunzehn, siebenundneunzig gezogen.

00:03:33: Okay krass.

00:03:34: Ja.

00:03:34: Und da war...

00:03:35: Wie alt warst du da?

00:03:36: Da war ich zwanzig.

00:03:38: Zwanzig?

00:03:39: Genau.

00:03:39: Und wie gesagt, weißen Fels, Sachsen-Anhalt Das ist vielleicht auch wichtig zu erwähnen.

00:03:43: Komplette Osten und auch Tschechische Grenze nähe.

00:03:48: Und jetzt könnte man ja Stunden darüber reden, was wir vielleicht machen.

00:03:52: Aber

00:03:54: genau das krasse ist ja, dass ich immer so gleich erwähne weil ich mache ja nun noch seitdem das Buch hatte meine die Büromann rausgekommen ist mach ich ja seit zehn Jahren Drogenprävention an Schulen auch.

00:04:08: Was sich immer auch erwähnt ist Damals ja gar nicht richtig wussten, was das ist.

00:04:13: Ich meine es war eine Zeit ohne Internet und aufklärungsproschieren.

00:04:16: in den BZGA-Flyern von damals ging's um Cokes und Heroin aber auch nicht um messen Ja?

00:04:24: Was is

00:04:24: der?

00:04:24: also?

00:04:24: ich meine... Messe ist für mich so ein krasses Schreckgespenst und Messes für mich hauptsächlich Breaking Bad Absolut!

00:04:30: Weißt du was eigentlich krass ist dass wir heute in Tokio mess reden?

00:04:34: weil Japan ist das Erfindungssand von Mess.

00:04:38: Ach so, ich dachte,

00:04:39: erzähl mal.

00:04:40: Methamphetamine wurde in Japan entwickelt?

00:04:44: Ja, stimmt!

00:04:45: Der ist dann auch nach Deutschland gekommen.

00:04:46: Gravitien

00:04:46: können wir noch einen historischen Abriss machen aber nein, Crystal ist eine japanische Erfindung und unter dem Namen Hiropon damals bekannt gewesen.

00:04:55: Und wahrscheinlich für kriegerischen Einsatz?

00:04:56: Für Kamikazeflieger mit die sich

00:04:58: stark und geil fühlen wenn sie das tun.

00:05:00: Na

00:05:00: ja, wurde ihnen eingeredet, war letztendlich wie der Volkssturm, sage ich mal.

00:05:04: Kinder, die verheizt wurden Das waren ja siebzen bis neunzehnjährige Teenager, die dann ... Ich meine, Kaiserreich-Japan war auch faschistisch.

00:05:13: Die eine ähnliche Menschenfahracht in Ideologie wie den Nazis hatten und die zum Schluss ihre Kinder verheizt haben.

00:05:19: So war es ja auch.

00:05:20: Und bis zu dreitausend dieser Einsätze gab's ja, die militärisch überhaupt keinen Effekt hat.

00:05:27: Die Samurai Codex.

00:05:31: Was für ein krasser Zufall!

00:05:31: Wir beide treffen uns in zufällig.

00:05:33: wie sie noch den Japanen reden über Crystal Masters, das passt in den Drogen.

00:05:36: Also es ist alles perfekt

00:05:40: eigentlich.

00:05:45: Dann reden wir über Meth in Tokio und Japan, wo alles angefangen hat.

00:05:48: Von Sachsen-Anhalt nach Tokio!

00:05:51: Also erst mal bevor wir loslegen schön dass du noch da bist.

00:05:54: Schön das sie Drogen nicht umgebracht haben.

00:05:56: Danke.

00:05:57: Das muss man tatsächlich bei... Viele

00:05:58: stehen nicht mehr von mir.

00:06:00: Man muss es einfach sagen Wir reden jetzt hier gerade so heiter drüber.

00:06:02: Aber Drogen, besonders solche Drogen wie Crystalmeth Die nehmen Leben Und töten

00:06:08: Na ja, ich rede heute so eine Heite.

00:06:10: Ich sag mal es ist halt

00:06:12: überlebt.

00:06:12: Ja

00:06:13: und mein Ausstieg war zwei tausend sieben ist auch schon eine Weile her.

00:06:16: also ich habe einfach in zweitausend neunzehn sieben und neunzig bis Zeit zweitausend Sieben aktiv konsumiert.

00:06:22: Ja

00:06:23: wenn du sagst aktiv konzentriert das ist dann so jeden tag schütteln nehmen oder?

00:06:28: Nee es sind aber ganze Schaffstier gar nicht.

00:06:32: Also ich war auch ein Konsument der Ich hatte schon ein gesellschaftliches Leben.

00:06:38: Oder die gesellschaftliche Ausrede, dass alles noch okay ist?

00:06:43: Ja,

00:06:43: aber es war natürlich nicht mehr okay.

00:06:47: Mein bester Freund, damals auch Basser meiner Band gewesen, ist im Schlaganfall gestorben daran.

00:06:56: Du hast absolut recht.

00:06:58: in meinen Veranstaltungen zum Beispiel Du nimmst mich ja gerade so wahr wie ich bin, kommunikativ irgendwo auch sehr abholend.

00:07:06: Weil wenn ich mit Schülern arbeite musst du die irgendwie catchen.

00:07:09: Ja!

00:07:09: Du kannst ja nicht da vorne so ein Oper-Talk machen der hört ja keiner zu.

00:07:13: aber dann komme ich natürlich auch in der Mitte der Veranstaltung zum Punkt wo ich sage okay ist.

00:07:16: mal zurück zu mir nach der ganzen Historie zu meiner Geschichte und du hast grad meine Worte gesagt Crystal tötet und hinter allem wie ich das mache steht eine Dramatik steht Tod schmerzt Trauer.

00:07:30: Vielleicht fangen wir mal kurz noch nicht bei der Geschichte an, sondern wenn du das zehn Jahre gemacht hast.

00:07:37: Da spricht natürlich eine Sucht mit aber es muss doch auch irgendwie toll gewesen sein.

00:07:42: Ja klar also wenn Christel oder alle anderen Drogen nur Bauch- oder Kopfschmerzen erzeugen würden wird's ja keiner nehmen.

00:07:47: Wie

00:07:47: fühlt sich das an?

00:07:48: Ist das wie Ecstasy nur den ganzen Tag?

00:07:50: Oder wie fühlte sich Christian Metz an?

00:07:54: Also ich würde es mal anders aufziehen da.

00:07:55: große Fehler war ja dass auch gerade von den Fachstellen und der Politik Zähnte lang eigentlich Crystal mit einem klassischen Amphetamin gleichgesetzt worden.

00:08:04: Im Kopf ist es immer noch so?

00:08:05: Ja, das

00:08:05: ist eben der große Fieber.

00:08:07: Also sagen wir mal, wenn ihr das in die Leyen-Pet zieht, also Speed bis zu sechs, sieben Stunden drauf und dann ist es wieder vorbei.

00:08:14: Die selbe Menge Crystal würde ich halt drei Tage durch den Urbind peitschen.

00:08:18: Drei

00:08:18: Tage?!

00:08:18: Ja, seventy Stunden!

00:08:20: Genau... Das ist eine immens mächtige potente Troke.

00:08:24: Das ist, sage ich mal am Amphitamin Korridor der Entgegner.

00:08:28: Es geht nichts drüber.

00:08:30: Wenn du Pepp-Speed-User bist und Ampfer-Affin bist

00:08:35: ...

00:08:36: Und du ziehst Crystal, wirst du nie wieder was anderes ziehen?

00:08:39: Ich kenne Groß geworden aus Berlin.

00:08:46: Sehr viele meiner damaligen Schulkameraden waren sehr dünn und hatten Pickel.

00:08:57: Ich habe keine Drogen genommen.

00:09:00: Meine Eltern haben mich sehr ordentlich aufgeklärt und gesagt, probier alles aus.

00:09:03: Aber zählst uns was komplett in Reiz mitgenommen hat es auszuprobieren.

00:09:06: Kann

00:09:06: ich gleich noch etwas zu erzählen?

00:09:14: Es gibt meiner Meinung nach mindestens zwei Suchtpersönlichkeiten wie du der in extrem Respekt vom Kontrollverlust.

00:09:23: Und es gibt eben eine Suchtpersönlichkeit oder eine Persönlichkeit wie mich, die immer schon an Grenzüberschreitungen gefahren und am Verbot interessiert war.

00:09:31: Und der sich diese rationalen Fragen, die du da gestellt hast in dem Moment gar nicht gestellt hat ...

00:09:36: Ich hatte so eine Angst.

00:09:37: Der

00:09:38: Grund war ein anderer,

00:09:40: ich hatte einen Schiss davor.

00:09:42: Ich habe meine Eltern gesehen, das eingehemmerte Kapitalismus, du musst es schaffen!

00:09:48: Du musst der Beste sein und arbeiten.

00:09:52: Wenn ich jetzt Drogen nehme, dann klappt der Kapitalist nicht mit mir.

00:09:55: Das ist ja wie soll ich ihn das hinkriegen?

00:10:01: Aber wenn man es zum Beispiel über das amerikanische Phänomen redet, was auch in Deutschland immer mal wird.

00:10:05: Nämlich working poor ist die Droge der Stunde.

00:10:10: Also ich sage mal, wenn man natürlich oder dass jetzt irgendwie das büftig zu meinen aus dem situierten Elternhaus kommt wo alles noch ein Bahn ist.

00:10:17: Ich meine meine Familie ist zerstört gewesen ja ich bin eine Entscheidungskind und ich bin mit viertzen von Faschus ins Koma getreten worden.

00:10:23: Ich habe da so sehr früh schon tiefe tiefe Wunden gehabt.

00:10:27: also wenn dann jungen Jahren schon so viel aus der Bahn gerät Und du dann eben noch diese Persönlichkeit hast, die ich war.

00:10:34: Ist das eine Mixtur?

00:10:35: Wie dich einen ganz bestimmten Weg leitet!

00:10:38: Ist es so wenn du in so einer Klasse gehst, fifty-fifty?

00:10:40: Würdest du sagen diese Suchpersönlichkeit oder ist die Suchpersöhnlichkeit, die du hast seltener?

00:10:43: Oder kann man überhaupt so eine Statistik machen?

00:10:45: Das würde ich mir nicht zu trauernd irgendwas zu sagen.

00:10:47: Das ist ja auch meine subjektive Erklärung.

00:10:50: Guck mal... Ich bin ja der nächste Jahr auf Hofzig.

00:10:52: Ja

00:10:53: Dafür hast du zehn Jahre Kerstin Mess genommen.

00:10:59: Ich versuch mir heute, man blickt ja auch zurück und mich hat dieses Thema nicht losgelassen.

00:11:04: Wenn du siehst, im Jahr war mein Ausstieg.

00:11:06: Jetzt rede ich mit dir in Tokio über Mess.

00:11:08: Das ist immer noch präsent das Thema!

00:11:11: Und ich versuche natürlich meiner Suchtbiografie zu ergründen ... Was waren eigentlich die Gründe?

00:11:20: Wenn es eine Pauschalantwort darauf gibt, warum wird man süchtig?

00:11:27: Jeder Konsument hat bewusste oder unterbewusste Gründe, warum er das

00:11:31: tut.

00:11:33: Das wissen Sie manchmal selbst nicht.

00:11:35: Ich habe sie damals nicht gewusst.

00:11:38: Wir waren bei dieser Wirkung stehen geblieben.

00:11:42: Es macht doch eigentlich nur wach!

00:11:46: Es werden auch Glücksomonen ausgeschüttet.

00:11:49: Du hast schon eine Endorphin-Sache laufen, bei Ecstasy noch ein bisschen krasser.

00:11:53: Da fehlt dieses Kickige ... Aber Mess?

00:11:56: Ja, Mess!

00:11:58: Wir haben Speed, Ecstacy und dann kommt Mess.

00:12:00: Und

00:12:03: dazwischen kommt noch Cokes vom Punch.

00:12:09: Du warst völlig recht, wie soll man das erklären?

00:12:12: Man erlebt auf Mess in der Anfangszeit.

00:12:14: So eine Suchtkarriere ist wie ein Berg, der anflutet und einen Pieck erreicht und abzeltend zur Krücke wird.

00:12:25: Also du erlebst ja auf Mess ein Glücksgefühl was nicht von dieser Welt ist.

00:12:31: Und das ist ja das Problem.

00:12:33: Dieses Glücks-Gefühl ... Du wirst körperlich abhängig vom Mess, es ist psychisch abhängiger.

00:12:38: Das ist aber eine Lüge weil du hast dich nicht verliebt Wenn du dieses Glück einmal erlebt hast auf diesem Zeug.

00:12:55: Aber du erarbeitest es dir nicht durch Leben, sondern durch ein Gift?

00:13:04: Du bist drei Tage glücklich oder ist

00:13:12: das so?

00:13:14: Wir gehen jetzt auch von dem Anfangs-Konsument.

00:13:15: Ich habe zum Schluss einen Kram an einem Tag weggeballert.

00:13:20: Als Erstkonsument ziehst du eine Line und das wird dich dermaßen wegschappern.

00:13:28: Kürgshormone in dir rausgeschossen, gepaart mit Atrenalin.

00:13:31: Der Körper ist ja wirklich unter einem Alarmzustand.

00:13:34: Also du brauchst ... Ich arbeite mit der Polizei zusammen, die bestätigen mir das.

00:13:38: Du brauchst manchmal sechs, sieben Beamte um so einen Typen zu fixieren weil du hast unbändige Kräfte.

00:13:43: Es wird alles reingepackt beim deinem Körper was er ausschütten kann.

00:13:49: Kriegsdrohungen also.

00:13:51: du merkst schon wo in welche Richtung es geht.

00:13:53: So.

00:13:53: und aber nach sechs oder sieben Stunden ist dein Dopaminhaushalt natürlich leer Und dann kommt die Phase des Abklatsches.

00:13:59: Aber das haben wir es immer genannt, dass du halt wirklich innerlich komplett leer bist.

00:14:05: eben auch nicht mehr hyped sondern eine leere Hülle und dann aber noch zwei Tage wach bist und ich runterkommst.

00:14:11: Wir hatten damals noch das Glück.

00:14:12: jetzt muss ich auch gleich sagen bei uns war damals so wie heute das Problem ist.

00:14:16: wir hatten siebenundneunzig acht neunzig keine Benzosen keine Opioide um diesen abklatsch abzufedern.

00:14:23: Das machen die Leute ja heute.

00:14:24: das heißt Wir entwickeln ja zwei harte Süchte nebeneinander, die nehmen also Mess zum Hochkicken und dann Opioide und Bensos hier zum Runterkommen.

00:14:31: Also ein bisschen im absoluten Polytoxen Judo.

00:14:33: Ja wir haben damals halt bis zu fifteen Bombs die Stunde geraucht um diesen ekelhaften Abklatsch sage ich mal abzufedern natürlich massiv auf dem Kreislauf noch auf der Birne.

00:14:44: Wahnsinn!

00:14:45: Du merkst schon, wie ich so rede.

00:14:48: Wenn ich drüber rede, bin ich wieder in diesem Korridor drin.

00:14:51: Wie ist das jetzt?

00:14:52: Könntest du sagen ... Ich gehe aufs Festival und nehm einmal Exzesse oder bist du sagst, ich kann nichts mehr, ich darf nicht mehr.

00:14:58: Genau.

00:15:00: Ich sag mal, mit Fünfzig geht mir nicht mehr so ein Festivals.

00:15:03: Und ich war auch eher der handgemachte Typ aus dem hardcore Grunch-Bereich.

00:15:08: Und nicht aus dem Technobereich!

00:15:10: Auch eine Besonderheit, um ein Klischee mal aufzulösen.

00:15:13: Wir waren keine Love Parade Gänger und haben Hardcore-Shows gespürt von One of Crystal.

00:15:19: Das ist mir alter Falter!

00:15:21: Ihr schreibt euch da gegenseitig an?

00:15:22: Genau

00:15:23: wir spielen Stromgitarre und schreiendes Mikro.

00:15:25: Alter

00:15:25: Falter.

00:15:28: Und waren halt voll auf Messer.

00:15:31: Meine Botschaft ist eigentlich auch mit solchen Klischees aufzuräumen.

00:15:39: Abgefuckt mit Bierbullen in der Ecke und Hortkorschuss spielen.

00:15:43: Ist Meth eigentlich so was wie Heroin?

00:15:46: Das ist eher eine Sonderstellung, das ist eher so etwas... Es ist eher ungewöhnlich dass Leute das nehmen.

00:15:51: oder ist es weil du so aus der Provinz kommst?

00:15:53: da ist einfach weiterverweite.

00:15:54: also ich kenne keine einzige Person wirklich nicht oder zumindest erzählt man sich das glaube ich auch nicht mehr

00:16:00: die meth

00:16:01: genommen hat

00:16:01: genau.

00:16:01: es hat schon unterdrogen sähne sage ich mal.

00:16:03: dann die hueser zähne möchte wir sagen ja schon Auch wie Age im Alleinstellungsmerkmal.

00:16:08: Es gibt viele Leute, die Speed nehmen, okay schnell, am Wochenende.

00:16:13: Die Messen nie anhören würden, weil Mess hat einen Ruf.

00:16:17: Du hast alle Zähne?

00:16:19: Ja.

00:16:19: Hast du dich das eingefallene Ami-Gesicht?

00:16:21: Das liegt auch daran, dass die Amis keine Krankenversicherung haben.

00:16:24: bei uns ist es ein bisschen ...

00:16:25: Sehr richtig erkannt.

00:16:26: Faces of mess sind gespeist durch fehlende Krankenversicherungen und sozialer Verfalle.

00:16:30: aber ich bin noch ein Typ gewesen der auf Mess sage mal Hier ist nicht vorwahrlos, was das Tendenz entwickelt hat.

00:16:37: Ich wurde eher manisch.

00:16:38: Also ich hab mir halt ... Nicht die Zähne geputzt und zwei Stunden lang.

00:16:43: Weil auf Messen entwickeln ja die stupidesten Tätigkeiten eine absolute Passion!

00:16:48: Ja... Also ihr habt Leute getroffen, die haben auf Mess acht Stunden lang Schrauben sortiert und fanden das groß aus sich?

00:16:51: Das ist ja so

00:16:52: krass!

00:16:52: Ich habe einmal Ritalin genommen weil ich ADALS habe und hab mich nie getraut es noch mal zu nehmen, weil ich einfach so auf Ritalinen, was ja Speed ist, angefangen habe wirklich meine Dropboxs zu sortieren.

00:17:02: Ja, und du fühlst es?

00:17:04: Und wie

00:17:04: toll ist das jetzt bitte.

00:17:05: Dass ich alle PDFs dich bei mir in der Dropbox

00:17:07: habe gekocht!

00:17:07: Wenn nicht auf den Mess war hat meine Wohnung geblitzt.

00:17:10: Ich hab früher um drei Möbel außen abgebaut... ...und hab' meine Wohnung umgeräumt.

00:17:15: Das Krass is ja.... Du hast so ne Energie.

00:17:18: Hast du jetzt auch Wände davon?

00:17:19: Ja

00:17:19: klar weil das eine noch... Also ich bin jetzt nicht sage mal rückfällig gefährdend aber,... ...du bist in dieser Welt, in diesem Vibe.

00:17:27: Und es ist halt ne Blitzkriegdroge.

00:17:29: Ja also du bist halt amarschieren

00:17:33: Das ist krass.

00:17:35: Ich krieg mir Gänsehaut, wenn du davon erzählst.

00:17:38: Jetzt holt

00:17:40: ich's nachher.

00:17:41: Irgendwo ganz weit hinten denke ich so ... Vielleicht will ich das doch über mal probieren?

00:17:46: Ja, also ich bin jetzt kein Typ der sagt ... Nee, ich

00:17:47: werde es nie probieren!

00:17:48: Aber ich höre auch mit diesem Meer aufräumen bei einem Konsum gleich süchtig, weil da stimmt nicht.

00:17:54: Da gehören schon verschiedene Aspekte dazu.

00:17:56: aber MES hat schon die Macht ne ... Riesenkerbe in Suchtgedächtnis zu schlagen.

00:18:01: Gerade mit dem Glück, weil ich vorhin gesagt habe, ja und was auch zur weit gehört das muss ich auch manchmal in den Schulen einordnen.

00:18:08: also wenn es der sechste Klasse ist gehe ich da nicht so rein.

00:18:10: aber sieben dachte schon Es ist halt eine absolute Chem-Sechsdroge.

00:18:15: Ja Also ich hab meine geisten sag mal Sexualität auf Mess gehabt Aber auch den einsamsten Sex Und musste nach meinem Ausstieg Auch ein, zwei Jahre erst mal wieder eine völlig natürliche Sexualität lernen.

00:18:30: Ja also wenn du hat jahrelang ...

00:18:31: Sieben Stunden lang wahrscheinlich?

00:18:33: Ja gut sieben vielleicht zwei drei vier.

00:18:34: aber bei mir war das Problem ja eher dass meine Partnerin damals nicht konsumiert haben sondern mich und das nehme ich immer gerne als Beispiel.

00:18:43: darum droppe ich.

00:18:43: das ist auch die habe ich halt mit authentischen Gefühlen empfangen.

00:18:47: wir haben sich gemocht sie haben mich geliebt wie immer dass es labeln möchtest und bin ich ich bin halt voll.

00:18:51: Astrophide dort hinten habt ihr komplett objektiviert Ich hab sie halt, ich sag's mal ganz kurz weggeknallt.

00:18:56: Ja?

00:18:57: Und dann gibt es diese einsame Momente, sage ich mal wenn du fertig bist, liegst im Bett und ich sag mal zur Sexualität gehört ja eben noch mehr dazu als der eigentliche Akt.

00:19:06: da gehört dazu zusammen einzuschlafen zu kuscheln.

00:19:09: Das kriegste ja nicht hin.

00:19:10: Du legst mit wachen Augen neben der Frau stastens dunkel und hast eigentlich nur drei Möglichkeiten erst nochmal mit dir zu tun hier noch eine Lein reinzuziehen oder abzuhauen.

00:19:20: Genau so wie's grad sagt ist das aber auch.

00:19:23: Und wenn du mich jetzt so wahrnimmst, dieser Mensch bin ich nicht.

00:19:27: Weißt du?

00:19:27: Ich bin jemanden der auch sehr sensibel ist und ein großes Herz hat.

00:19:29: Ich bin nicht umsonst auch Sozialarbeiter geworden – sehr empathisch.

00:19:32: Aber auf diesem Zeug war ich ein Typ den ich verabschiedet habe.

00:19:39: Du hast ja gemerkt was dort passiert ist nicht gut für mich.

00:19:45: Könntest du dir erklären warum du nicht früher Schluss gemacht hast?

00:19:47: Warum du nicht vorher gesagt hast Ich lasse das jetzt, weil ich muss einfach mein Zimmer nicht nochmal umrollen bzw.

00:19:52: ich muss mich noch mal vier Stunden Sex haben und mich einsam fühlen?

00:19:54: Das sind die Fragen, die du heute mit Bitte-Fürzig-Fünffünfzig stellst, ja!

00:19:56: Ah okay... Ja, diese Stässe jemals in den Siebzen Nachts und Neunzundzwanzig nicht.

00:19:59: da ist es auch ein Art Lifestyle.

00:20:01: Also, uns war sozusagen im ... kann ich aber tropfen, im Herbst kommt meine Biografie raus.

00:20:07: Da hab' ich das nämlich auch erwähnt warum das so war.

00:20:09: Wir haben uns mit dieser Droge.

00:20:11: ja wir saßen nicht los Angeles Und waren eine geile Rockband.

00:20:15: Wir saßen in weiße Felsachsenanhalt Und haben ein paar Shows gespielt, aber durch das Mess haben wir uns gefühlt, dass wir in Los Angeles.

00:20:21: Es hat auch so'n Lifestyle-Ding.

00:20:23: Die ist genau wenn du kurz ziehst und du denkst, du bist halt Pablo Escobar bis da aber in irgendeiner Dreckchen Bude... ...und ja, bis voll am Abkacken!

00:20:32: Konnte man in Weißenfels, in Sachsen-Anhalt überhaupt mit einem Jugendlichen oder deinen Freunden wie dir umgehen?

00:20:39: Das war

00:20:41: sehr exotisch!

00:20:43: Naja es war irgendwo cool.

00:20:45: Also du hast dich durch diesen harten Trogenmissbrauch, den du ja gar nicht damals so gelabelt hast.

00:20:52: Irgendwo auch schon abgehoben von der normalen Masse.

00:20:56: Ich sag mal man hat das schon wie in Ordnung getragen.

00:20:58: Hast Du Dich nicht geschämt?

00:21:00: Nein!

00:21:01: Nie?

00:21:02: Geschä... Ja ich finde Scham ist ein großes Wort also geschähnt.

00:21:06: Ey eigentlich müsste da jetzt irgendwie eine Berufsausbildung gemacht haben.

00:21:10: Habe ich

00:21:10: ja, habe ich ja.

00:21:11: Also ich hab alles nebenbei gemacht.

00:21:13: Also, was ich vorhin beschrieben habe mit diesem Leistungsdruck in den frühen Neunzigern.

00:21:17: Dass man irgendwie dazugehören will und dass man es schaffen will...

00:21:22: Das hatte ich nie!

00:21:24: Ich hab mich eigentlich jahrelang und das ist vielleicht eine Sache wenn du mich so fragst.

00:21:27: Ich würde mal nicht schaden nehmen sondern was bereue ich vielleicht?

00:21:31: Und ich hab schon mehrere Jahre meines Lebens in Unverbindlichkeiten verbracht.

00:21:36: Ja also ich hätte gerne... Also ich habe ja mit Treife hier noch einmal studiert nach meinem Ausstieg und so.

00:21:42: Also, ich hätte gerne sieben Jahre eher studiert.

00:21:44: Hätte gern sieben jahre eher ein bisschen mehr Geld verdient und hätte mir was weiß ich anders leisten können.

00:21:50: aber du... Ich bin nicht so der Typ, äh, so hätte hette weißt du?

00:21:54: Ja.

00:21:54: Er ist

00:21:56: nie zu spät.

00:21:56: Oh, nicht zu späht!

00:21:57: Das bin halt ich.

00:21:59: Wie gesagt,

00:21:59: das ist halt

00:21:59: passiert.

00:22:00: Ich bin ja nur die Summe meiner Prägung, meine Erfahrung Und du hast meine Frau kennengelernt mein Kind.

00:22:06: Ich habe es ja anscheinend auch richtig gemacht.

00:22:09: Auf den kurzen Eindruck, den ich haben kann?

00:22:11: Ja

00:22:11: klar!

00:22:12: Ich bin mit meiner Frau seit fünfzehn Jahren verheiratet, wer kann das heute sagen?

00:22:16: Und das war und ich denke auch diese Talsohle die ich durchschritten hab mit der Sucht hat mich dazu gebracht eben an Ding festzuhalten, die ich früher leicht fertig ergeben habe.

00:22:27: Das ist gut dass du das sagst.

00:22:28: was wären was was du als jemand der diese Suchterfahrung gemacht hat Menschen empfehlen würdest?

00:22:33: Also was ist das größte Learning, was du jedem eigentlich wünschst?

00:22:36: Dass er das in einer Suchterfahrung mitbekommt.

00:22:39: Aber du sagst jetzt müsst ihr nicht ... Ich sage es euch einfach!

00:22:41: Ihr müsst jetzt nicht süchtig werden für dieses Learning.

00:22:45: Du meinst wenn jemand selber davon betroffen wird...

00:22:47: Was hast du Positives möglicherweise aus dieser Sucht heraus gelernt?

00:22:53: Wenn wir Sucht sagen versuchen wir ja sehr komplexe Prozesse zu vereinfachen also auf Drogen und auch im Korridor der Sucht.

00:23:03: Man lernt es natürlich auch Menschen anders kennen.

00:23:08: Ich meine, wir haben ja nicht noch Mess gezogen und alles reingeballert.

00:23:12: Von Heroin über Pilze, LSD, alles.

00:23:14: Mess wurde zum Hauptproblem.

00:23:17: Wie habt ihr denn das geschafft?

00:23:18: Das ist wirklich krasses Zeug!

00:23:21: Wir hatten

00:23:21: ganze Blöcke, Hoffmann, zweitausend Dorftaschen, am jeden Tag uns einen Trip geschmissen hat.

00:23:24: Wo

00:23:24: habt ihr dann das her?

00:23:25: War halt da... Also ich meine guter Punkt, also Mess z.B war ... Die erste und einzige Droge, die damals aus deutscher Hand kamen.

00:23:37: Du hast ja sonst schon bei den verschiedenen anderen Drogen, was ich haue in Kroaks, meine ethnische Zuordnung da gibt es einfach diese Infrastruktur und die Netzwerke.

00:23:46: aber mess war so die erste Droge die eigentlich von deinen kumpels gebracht worden ist.

00:23:50: weil sie mit dem Auto rüber nach Tschechen gefahren sind auf der Mesemärkte sich das Pico geholt haben heißt es ja dort pico pico ja kostet Gramm fünf Euro.

00:24:00: wie lange hält ein Gramm bei einem

00:24:01: Kommt auf den Konsumus dann.

00:24:03: Aber für einen Erstuser, ein zwei Wochen.

00:24:06: Also fünf Euro für zwei Wochen Spaß?

00:24:08: Ja, der verkauft es dann auch für siebzig im meisten Fels.

00:24:12: Genau!

00:24:13: Aber wir haben uns doch den Markt zeigen.

00:24:15: Ich wollte noch die Dynamik mal klarmachen.

00:24:18: Und zurück zur Frage... ich will's nicht heroisieren aber du hast natürlich... Wir haben damals... Es sind ja nur so Momente, die mir gerade einfallen und wir haben auch mit der Hardcore-Band damals.

00:24:29: Wir haben auch Messgeraucht.

00:24:37: Wenn ich heute davon erzähle, dass wir mit irgendwelchen Dudes in Guadalumpur Schabu gerauchten und eine Show gespielt haben ... Das hat

00:24:57: ein Vibe.

00:25:04: Die Botschaft ist eigentlich, weil eigentlich würde ich es gar nicht so tropfen.

00:25:07: Wenn jemand wirklich da drin hängt und daraus möchte ... Ist die Botschaft, du kannst das nur alleine schaffen?

00:25:15: Ja.

00:25:15: Es wird ja keiner abnehmen.

00:25:17: Alles anderen ausregen.

00:25:18: Wie

00:25:18: hast denn du das geschafft?

00:25:20: Indem ich mich letztendlich irgendwann für die Person entschieden habe, die du gerade kennengelernt hast.

00:25:27: Hast du sie kennengelangt als du noch ...

00:25:29: Ich war erst mal in Badie, kurz am Abitur.

00:25:31: Da war ich noch nie.

00:25:34: Aber auch krass!

00:25:35: So ist es nach Bali?

00:25:36: Das war noch Bali.

00:25:38: Heute kannst du ja vergessen.

00:25:39: Heute ist das Mallorcafé Australia.

00:25:42: Nein, also ich bin damals in Bayli nach Norden.

00:25:46: Also Lovina, Zingeradscheidecke war dort wirklich der einzige Tourist bei meinem Freund meiner Mutter.

00:25:52: Er kannte dort so ein paar Fischer und hab dort wirklich ... Das ist ein ganz großes Kapitel dieses Buches.

00:26:01: Also in dem Buch meiner Biografie erlebst du halt noch einen Bali, was es heute nicht mehr gibt und das mich auch abgeholt hat damals?

00:26:08: Es hat mich ja zweiermagisch gemacht!

00:26:10: Du kannst

00:26:10: über Bali reden so wie du über Crystal Messe erinnert

00:26:13: hast.

00:26:14: Weiß ähnliches!

00:26:15: Die selbe Pieke hat denselben Vibe, den selben Impact.

00:26:19: Impact ist das richtige Wort weißt du?

00:26:21: Na klar!

00:26:22: Und da haste gut erkannt... Da steht doch nebeneinander Christel hatte eine Macht und Bali hat eine Macht.

00:26:29: Und ich habe mich am Schluss für Bali

00:26:31: entschieden.

00:26:31: Das ist, glaube ich die bessere Entscheidung?

00:26:33: Ja.

00:26:33: Weißt du?

00:26:34: Ja!

00:26:34: Und es kostet zu machen, neunzig, trotz erstes mal hin also weißen Felssachsen einer.

00:26:38: Du kommst nach Bali.

00:26:38: das war ein kompletter Film.

00:26:40: Es war ja auch ein Fall von Bali.

00:26:43: Und da wurde eben auch was gesetzt weil in Bali du kennst die Drogengesetze in Donäse dann kannst du jetzt nichts machen.

00:26:47: Ja,

00:26:48: musst ihr hängt einfach direkt.

00:26:50: Ja du bist ja sofort weg, ja.

00:26:54: Immer für mich war Badi auch immer in Detox.

00:26:58: Und Badi war für mich eine zweite Heimat, wo ich nach vielen Monaten und Jahren wieder klinge wurde.

00:27:06: Wo ich den Sebastian kennengelernt hab, der ich eigentlich war.

00:27:14: Um es kurz zu machen ... Wie soll ich dir zehn Jahre in drei Sätzen erzählen?

00:27:18: Es kam irgendwann da Punkt, ich sag mal, Ich hatte keine Ahnung, wo ich das angekotzt habe.

00:27:25: Du wusstest, so geht es nicht weiter.

00:27:30: Dann kam die Gedanke, die du vorhin sagst, wie geht es jetzt eigentlich weiter?

00:27:36: Du willst mit sechzig nicht mehr Crystal ziehen!

00:27:38: Da schaffst du doch gar nicht mehr.

00:27:44: Ich weiß nicht, auf dem Weg dahin habe ich mir manchmal immer geschworen.

00:27:53: Was denn auch in einer Star liegt?

00:27:55: Du ziehst nichts.

00:27:56: Das heißt mal bei meiner Mutter geschworene, bei meiner Oma geschworne... Aber die wussten das alle!

00:27:59: Nein also innerlich so.

00:28:00: Ich schwöre bei meiner Motor, dass sich nicht.

00:28:01: Ja du kommst in den Raum rein und ziehst was da und du ziehst es halt weg.

00:28:06: ja aber der Wunsch war schon da.

00:28:09: und

00:28:11: naja, zwei tausend sieben ist halt ein zweer wichtiges Jahr für mich gewesen weil das die Band zerbrochen.

00:28:19: Also auch ein ganz großes Konsumsetting weggefallen.

00:28:22: Ich habe noch mal angefangen zu studieren, also eine völlig neue Freundesbattle auch.

00:28:27: Ich hab mich begonnen eigentlich wirklich für das Projekt meiner Frau zu entscheiden weil ich sage man wenn du mit Ende-Zwanzig ein Leipzig hockst mit sechs, sieben und achthundert Euro und ne Balinese nach Deutschland holen willst es wird halt schwierig.

00:28:42: ja also weil Manni talks es kostet alles Geld auch Liebe das muss man so sagen.

00:28:47: Und da fing eigentlich der Ausstieg richtig an für zwei Jahre nach Shanghai gegangen.

00:28:55: Habt ihr da an der deutschen Schule gearbeitet?

00:28:56: Das ist für ein krasses Leben, hast du denn bitte!

00:28:58: Hey

00:28:58: mein Buch kommt immer

00:29:00: aufs Hoverland!

00:29:01: Da ist ja richtig viel los.

00:29:02: aber das muss man aber auch ehrlich sagen... ...das ist jetzt nicht die klassische Crystal-Mess unserer Biografie.

00:29:07: Was ist die klassischen Matthews-Biografie?

00:29:10: Keine Ahnung, ich geb's glaub' ich gar nicht.

00:29:12: Na in meinem Kopf ist es schon immer noch Breaking Bad irgendwie so halb abgebrannte Häuser Leute liegen auf der Matratze leuchtet und werden uns zwar weil sie sterben

00:29:20: Die Leute, der Punkt ist doch Leuten den du mess an siehst.

00:29:24: Sind die zehn Prozent am Ende sind?

00:29:25: Okay.

00:29:26: Die neunzig Prozent funktionieren, denen siehst du das nicht an.

00:29:30: Das ist mit Opioiden ganz genauso.

00:29:32: Stimmt!

00:29:32: Ja also aber du hast schon natürlich recht ich habe ein sehr buntes Leben gehabt bin glaube ich auch ein sehr bunter Typ gewesen auch jemand der wirklich immer in die Extreme rein ist.

00:29:42: Aber zurück zu Shanghai.

00:29:44: Ich hab damals Praktikum dort gemacht an der deutschen Schule und hab für meine heutige Frau, die noch meine Freundin damals war.

00:29:51: Also Balinese ein chinesisches Arbeitswiesn bekommen und hat ihn nach Shanghai geholt.

00:29:57: Ich kann dir heute gar nicht mehr erklären wie ich das gemacht habe.

00:30:00: Aber liebe versetzt Berge.

00:30:01: und auch in meinen Veranstaltungen sage ich immer Das klingt zwar kitschig aber lieber existiert.

00:30:07: Ja ich würde dich gar nicht infrage stellen.

00:30:10: Aber manche sagen heute cringe also liebere cringe kitschisch Nee es geht bei jedem von uns nur darum Geliebt zu werden und Liebe zu geben, darauf reduziert sich letztendlich alles.

00:30:22: Und das habe ich irgendwann begriffen!

00:30:23: Ich habe meine erste große Liebe durchs Mess verloren.

00:30:26: Ich hab die Frau damals betrogen... ...hab da jahrelang drunter gelitten.. ..und wusste, dass wird mir bei dieser Frau nicht passieren.

00:30:35: Hast du Crystal Mess geliebt?

00:30:37: Nein.

00:30:38: Hat Crystal Mess dich

00:30:39: geliebt?!

00:30:41: Nein also Liebe ist dann völlig falsches Wort.

00:30:44: Was war das denn?

00:30:46: Weil ich stelle mir das

00:30:47: auf so eine Partnerschaft.

00:30:49: Ah ok Eine Zweckgemeinschaft.

00:30:52: Wie

00:30:52: will ich es auch nehmen?

00:30:53: Aber Liebe ist viel zu wertvoll, um das mit so was zu beschmutzen.

00:30:59: Glaubst du, dass wenn Du nicht auf dem Land aufgewachsen wärst und die Ablenkungen größer gewesen wären, der Weg zum Crystal weiter entfernt wäre?

00:31:08: Weil ich stelle mir schon ein bisschen Debrief vor in weißen Fels.

00:31:12: Muss ich sagen, wie es ist?

00:31:13: War's auch.

00:31:14: Ja klar, also ich meine...

00:31:15: Also der Anhalt ist jetzt bis heute noch.

00:31:17: Na klar!

00:31:18: Ist nicht das verlebensfroste Bundesland-Deutschlands.

00:31:21: Ja,

00:31:22: ist das so ein Robot weiß ich nicht.

00:31:24: Nee, ich glaube auch nicht.

00:31:25: Ist es Berlin?

00:31:27: Ja, also Berlin auf jeden Fall.

00:31:28: Da ist schön.

00:31:30: Ja

00:31:31: gut alle

00:31:32: Orte haben die Probleme halt.

00:31:33: Aber

00:31:33: ich weiß was du meinst, wir reden eigentlich von sowas richtige Wort.

00:31:38: Naja dieses Farblose ja dieses Ja, gut.

00:31:43: Aber das was heute... Das sind die geile Kulisse jetzt.

00:31:48: Wir beschreiben es mal kurz den

00:31:49: Hörern und Höreren, die das Video nicht sehen.

00:31:52: Die Sonne geht gerade unter.

00:31:53: Es ist so rosa Licht da oben so in Rosa Wolke.

00:31:56: Wir laufen gerade über die massiven Gleisanlagen der China Gawa Station von dort auch im Übrigen fahren die Schinkansen ab.

00:32:04: Die berühmte grüne Jamanote-Linie fährt hier unter uns

00:32:08: lang.

00:32:08: Ich bin ja auch schon die Woche tausendmal gefahren,

00:32:10: oder?

00:32:10: Tausend Mal fährt mein Pferd.

00:32:11: Soall den großen Stationen fährt sie und es ist einfach ...

00:32:16: Jetzt habe ich das Wort Trist.

00:32:17: Ah!

00:32:18: Trist okay.

00:32:19: Stimmt.

00:32:20: Trist waren halt Traut, Trist... Du aber, das haben wir damals gar nicht so wahrgenommen weil wir sind ja DDR groß geworden.

00:32:25: Ich war ein DDR Kind.

00:32:30: Ja.

00:32:31: Ein totales Baseball-Schlägerjahr und Kind.

00:32:34: Ja, also

00:32:34: ich ... Wo

00:32:36: die Wende war, war ich treizen.

00:32:38: Ich hab die DDR mit allen Jugendorganisationen noch mal mitgemacht.

00:32:42: Meine Familie war oder ist christlich?

00:32:45: Also ich habe auch damals schon den Druck gespürt.

00:32:47: Und bin ja im ersten Diskobesuch mit Vierzen von Fahrschuss ins Krummer geprügt worden.

00:32:51: Das waren wirklich damals noch national befreiteter Tonstyles.

00:32:55: Das war halt wirklich ein anderes Level damals.

00:32:59: Hast du bei den Drogen gekauft?

00:33:00: In Berlin war das so, dass man oft bei Nazis ... Nein.

00:33:02: Hat man deine Mazan oder einen Hellersdorf, konntest du chemische Drogen kaufen?

00:33:06: Aber nicht neunzeinundzehn.

00:33:07: Später!

00:33:08: Ja

00:33:08: eben.

00:33:09: Also ich bin ein Neunzehneinundzig, aber ich fürbsen und da war noch nichts mit Drogen.

00:33:14: Und warum ich das immer so erzähle, weil das Buch fängt so an... Weil beim Schreiben ist nur erst aufgefallen, wo ich dachte Mensch Sebastian, du warst ja doch ein Kind.

00:33:23: Ja und die haben mich dadurch eine Scheibe von den Bäckerladen geschmissen und sowas.

00:33:26: Sind einfach im Kopf rumgesprungen.

00:33:28: Doch was verbrochen.

00:33:30: Da bist du heil von heute auf morgen, war deine Kindheit vorbei?

00:33:33: Ja

00:33:34: Und dann auch noch sag ich mal die älterlichen Brüche.

00:33:39: Auf Patreon findet ihr im übrigen Gespräche mit Michael Menzel Die ich hier in Japan führe.

00:33:45: Also wer Bock auf Michael Menzel hat und wirklich dahingeschnattertes Belangloses Der kann sich das einfach anhören.

00:33:52: Wir beide fahren in der U-Bahn reden über Tokio Reden über Toy Story Wir sitzen heute Abend in der Bar, werden uns unterhalten.

00:33:58: Es ist einfach wirklich mal etwas was ganz Unbeschwerliches.

00:34:02: Das gibt's alles auf Patreon gerade und natürlich wie immer die Martin Lautwein-Folgen.

00:34:06: Also da folgen wir über das aktuelle Geschehen.

00:34:11: Ja, wie viele Rolle spitten die Wände?

00:34:13: In deiner Suchtgeschichte

00:34:15: Weiß ich jetzt gar nicht ob das so eine... ...jede der an Wendekind ist ja süchtig geworden, muss man auch mal sagen.

00:34:24: Aber für mich war Die Wände natürlich ein Erweckungserlebnis.

00:34:29: Ich glaube, ich hätte unter der DDR sehr gelitten ... weil ich schon eher so wie du auch jemand bin, der die Welt sehen will, der raus wollte und sich jetzt mit weißen Fels nicht abgeben wollte, dass das gewesen sein sollte.

00:34:43: Und ich habe meine älterne Generation gesehen, die ja auch.

00:34:46: Meine Mutter ist Psychologe, mein Vater war Lehrer.

00:34:49: Also die hätten auch in ihrer Jugend gar mal die Welt gesehen, weißt du?

00:34:52: Das ging aber nur bis zur Schechei!

00:34:54: Ja...und ich denke Da haben die auch drunter gelitten, dass das so eingesperrt war.

00:35:00: Also ich hab durch die Wände trotz dieses Übergriffs nur gewonnen.

00:35:06: Ich bin noch kein Austalgiefan.

00:35:08: Ja?

00:35:09: Weil es ist ein Weibhäuter, wenn man denkt, nee, nee!

00:35:13: Das war schon scheiße damals und bei mir war der Stasi bei meiner Mutter zu Hause weil ich meine Lehrer erzählt habe, dass wir beim Kirchentag waren.

00:35:20: Das haben viele nämlich schon vergessen.

00:35:23: Warum klappten jetzt ganz andere, ganz andere Random-Frage?

00:35:26: Was ist komplett anderes Thema.

00:35:27: Aber wenn ich jetzt hier schon mal einen Sachsenanhaltiner habe... Gehen wir hier lang!

00:35:30: Warum klappen dann dieses Ostding plötzlich so bei der Wahl in Sachsen-Anhalt?

00:35:33: also diese Brüderlichkeit die die AfD da auch verkaufen will mit ihr Aussies halten zusammen?

00:35:42: Warum funktioniert das plötzlich da?

00:35:43: Spannend!

00:35:44: Ich hab es bald im August eine Veranstaltung mit dem Plenklub Berlin und Dennis Hütsel auch.

00:35:49: Der macht den weißen feste Veranstaltungen Wo es dir darum geht, was ist Heimat oder ist das meine Heimat?

00:35:55: Das ist so eine leere Reise.

00:35:57: Die machen die mich auch reingeladen.

00:35:59: Herzlich Glückwunsch!

00:36:00: Danke ja weil ich denke ich bin schon aus solcher Stimme ein bisschen der eben ist auch nicht total Klischesen da auch in keine richtige Schublade passt.

00:36:07: Ja also auf der einen Seite Mass Head und auf der anderen Seite Wow in Australien und in Shanghai gewesen okay Hotspur Band also schon irgendwie crazy.

00:36:15: Kannst du auch auf dem großen Hardcoreband Kongress kannst du

00:36:18: dann... Ich habe mir darüber auch schon Gedanken gemacht, was ich da erzähle wenn ich da auf der Bühne sitze.

00:36:24: Und wir müssen ein bisschen aufpassen dass wir nicht schon wieder in diese Ost-Wertsspaltung kommen.

00:36:27: Nee unbedingt

00:36:27: nicht!

00:36:28: Weil wenn du das nämlich gerade schon gesagt hast was ist im Darmosten?

00:36:30: und sagst dann halt... Das ist ja schon wie so ein Framing.

00:36:35: Unbewusst passiert

00:36:36: aber... Aber die AfD schafft ja damit In der Einigkeit in Sachsen-Anhalt?

00:36:41: Ja, aber es schafft das nur.

00:36:42: Weil's ja eine Art Vakuum dort gibt und nicht nur in Sachsens Anhalt.

00:36:47: Und auch im Westen.

00:36:47: Es ist vielleicht ein bisschen stärker, weil das so eine andere Biografie wird ... Das ist jetzt ein hochkomplexes Thema!

00:36:55: Deswegen nur ne

00:36:55: kleine Zwischenfrage.

00:36:57: Ich find's dramatisch, dass das so ist wie es ist.

00:37:00: Aber ich bin kein Fan davon zu sagen, wir müssen die AfD verbieten.

00:37:04: Damit wird das Thema nicht erledigt sein.

00:37:07: Das ist doch eine zu billige Ausrede.

00:37:10: So von wegen, ja dann versuch doch mal anzudocken was die Leute wirklich umtreibt.

00:37:15: Anstatt zu sagen okay, die finden mir das eigentlich gut mit allem was dazugehört es auch irgendwo nachvollziehbar.

00:37:22: aber ich denke du bist ein freie Geist so wie ich.

00:37:26: dass wird das Thema nicht lösen.

00:37:28: Ja da wird's halt in zwei Jahren andere Partei geben die vielleicht noch adikauer ist.

00:37:31: Glaubste das der Erfolg der AfD heute in Sachsen-Anhalt?

00:37:36: Unter anderem daran liegen kann, dass der Blick auf Bundesländer wie Sachsen-Anhalt oder Sachsen oder auch Uwe Brandenburg und Wecklenburg-Vorpommern die Schicksale dort so bagatellisiert hat.

00:37:48: Man hat uns dumm gemacht!

00:37:50: Ist das nur noch ganz krasser?

00:37:51: Wir waren doch die verlängerte Werkbank vom besten.

00:37:54: Nach der Wende hat die Treuerhand doch alles aufgekauft.

00:37:57: Und du musst doch mal überlegen was für ... Klar ich meine... Wie ich habe dir vorhin schon gesagt zu mich war die Wende Und natürlich hat der West noch massiv reingebuttert in den Osten, aber hat auch massiv verdient.

00:38:15: Aber was habe ich mich mit einer Schriftstelle unterhalten?

00:38:17: Da ging es ja.

00:38:18: ein Buch geschrieben wie mir fällt so gerne ein Das Treuhand Trauma ist das.

00:38:22: Du musst dir einfach vorstellen psychologisch dass sind heute auf morgen Million Lebenskarrieren nichts mehr wert war und das wurde nie besprochen.

00:38:30: Das wird ihr den Leuten nie zugestanden.

00:38:33: Und das ist jetzt der Preis, der kommt glaube ich.

00:38:35: Das ist das Fundament auf dem das wächst.

00:38:40: Ich war mal in so einer Retro-Sendung von meiner Kollegin und Freundin Lena Brasche eingeladen und da haben wir das auch diskutiert.

00:38:48: Da habe ich zu ihr gesagt es ist die späte Rache weil viele Wählerinnen und Wähler wissen wie sehr es auch den Westdeutschen im ganz Pauschal nervt, dass man sagt jetzt diese eklige AfD wird gewählt.

00:39:04: Das ist wie so ein Nadelstich.

00:39:05: Wie eine... Jetzt zeigen wir es euch mal!

00:39:10: Dafür das ihr uns vor dreißig Jahren irgendwie

00:39:12: nicht richtig gesehen habt?

00:39:13: Ja, das soll ja einen Vorsatz schon implizieren.

00:39:15: So übergeordnet.

00:39:17: Die machen nichts des Kreuz

00:39:18: bei der AfD.

00:39:19: Und die am Westen so rechnen?

00:39:20: das glaube ich

00:39:20: nicht.

00:39:20: Das machen sie nicht.

00:39:21: aber sozusagen Sie haben etwas gefunden wo Sie sehen.

00:39:24: also sie ist jetzt ne ganz pauschale Äußerung.

00:39:26: das provoziert Das Schmerz, das tut weh.

00:39:29: Das Demokratieverständnis ist ... Denke ich nicht?

00:39:31: Nee!

00:39:33: Ich denke eher die Frage ist was ist das, was fehlt?

00:39:37: Naja, ich glaube also unter anderem so viele Dinge fehlen.

00:39:40: Es fehlen so viele Dinge, glaube ich

00:39:42: um für mal einen Größe zu machen.

00:39:43: Ich habe mir überlegt, was sage ich dort?

00:39:44: weil ich bin ja auch ein sehr politischer Mensch und es treibt mich natürlich alles um.

00:39:51: Und als Überschrift würde ich einfach sagen da würde ich gar nicht auf den Westschirm wieder gehen, denn das fängt die Spaltung schon wieder an.

00:39:58: Uns fehlt als Land eine Vision.

00:40:00: Wir wissen eigentlich überhaupt nicht, wo wir hinwollen.

00:40:04: Das ist das was ich wahrnehme.

00:40:06: Die Spaltung wurde mehr größer.

00:40:08: Aber weißt du zum Beispiel jetzt sechs Wochen Sommerferien?

00:40:11: Parlament Ja Es wäre doch mein Move zu sagen Passt auf Leute Da laden geht hier gerade ein Bach runter.

00:40:17: Wir machen die sechs Wochen Sonne fern Sondern wir machen nur zwei Und danach geht es weiter.

00:40:21: Ja gut da könnten jetzt auch Leute sein.

00:40:23: Das ist ja so richtig Friedrich Merzmethode.

00:40:25: Nee, von den Politikern meine ich.

00:40:26: Ach

00:40:26: so!

00:40:27: Ich hätte

00:40:28: von den Politikern... Ich dachte das

00:40:29: für dich mehr hat gesagt?

00:40:30: Nein!

00:40:31: Die sollen zwei Wochen auf Sommerferien machen und dann wieder an die Arbeit gehen.

00:40:35: Ich glaube, die arbeiten ja weiter.

00:40:36: Das ist ja wie vorlesungsfreie Zeit, weißt du?

00:40:38: Das heißt nicht dass da nicht studiert wird sondern man muss trotzdem weiterarbeiten.

00:40:41: Ist jetzt nur eine Annahme...

00:40:42: Aber der psychologische Effekt... Das ist der Duktus, das ist das was ankommt.

00:40:45: Weißt Du weil ich mein ne?

00:40:47: Also klar im Erztag müssen wir Gottler Engel schneiden aber jetzt lassen wir sechs Wochen Parlamentsferien.

00:40:52: Wir reden jetzt auf Sachsen-Anhalt, Werder-Level.

00:40:56: Ja?

00:40:56: Das meine ich

00:40:57: und... Wir entschuldigen uns mal ganz kurz bei den Hörern.

00:41:00: Wir sind hier gerade an einer sehr großen,

00:41:02: wehrspurigen

00:41:03: Straße.

00:41:04: Die versuchen wir auch gleich wieder zu verlassen.

00:41:06: Wollte nicht über die Brücke gehen!

00:41:08: Ja,

00:41:08: aber da hinten ist es noch mal, wir können eigentlich so zurück, das ist die Joggingstrecke der Kamera mit Michael.

00:41:14: Ich will lang laufen, dann

00:41:15: kommt er so hin.

00:41:19: Da können wir einfach zurücklaufen.

00:41:20: Aber ich weiß genau, was du meinst.

00:41:21: Das ist sowieso ein Signal wie eine Symbolswirkung?

00:41:23: Wir

00:41:24: brauchen Signale!

00:41:25: Wir brauchen Symbole und mal wieder jemanden der alle abholt und sagt Let's go!

00:41:31: Das

00:41:31: fehlt doch völlig!

00:41:32: Wir sind doch völlig verfangen im ganzen Parteiklein-Klein rechts gegen links, du gegen die...

00:41:38: Aber es ist nicht genau die Methode, die Siegmund macht?

00:41:40: Wir machen das andere nicht.

00:41:44: Du wirst sagen, andere Parteien machen das nicht.

00:41:45: Sie kriegen es nicht hin!

00:41:47: Das ist meine

00:41:47: Idee.

00:41:47: also dieses Signal senden zu sagen so wir schaffen es aber das macht ja Siegmund genau mit

00:41:52: der Schein-Scheinzeit zu funktionieren.

00:41:53: Ja

00:41:53: das ist ja das Schlimmste möchte ich jetzt nämlich zurück eher das Erstaunliche dass es dann so gut funktioniert Aber

00:41:58: weil die Leute wehen sich danach?

00:42:00: Ja

00:42:01: Die Leute wehnen sich danach dass jemand mal kommt und sagt passt auf.

00:42:03: Ich weiß nicht was da dauert doch glaube ich hier irgendwie ein paar Filmverkäufe oder wie auch immer.

00:42:06: Ich bin einer von euch.

00:42:08: Ich Bin Jetzt Nicht Ein Blackrock Typ Ja sondern ich komme aus eurer Mitte der Gesellschaft, ich weiß was Arbeit ist.

00:42:15: Ich habe auch schon zehn Jahre Stunden gezahlt und wir machen das so

00:42:19: und so.

00:42:20: Warum gehst du nicht in die Politik?

00:42:21: Das ist ja auch eine gute Geschichte!

00:42:24: Du brauchst ja immer ne Story auch in der Politik.

00:42:26: Ja, ohne Scheiß sag' ich mal echt schön überlegt aber ich glaube, ich würde entweder einen Herzinfarkt bekommen oder würde mich verändern ein bisschen weil... So wie ich jetzt mit dir rede machst du politisch keine Karriere

00:42:37: Oder gerade doch Oder

00:42:39: vielleicht gerade doch, aber

00:42:40: ich glaube dass die Zeit der Politikerinnen gekommen ist in der eine Direktheit und Klarheit erwünscht ist.

00:42:47: Welche Partei?

00:42:49: Naja du kannst sie Alten nehmen und retten!

00:42:50: Wie

00:42:52: will ich

00:42:52: das?!

00:42:52: Mir würde ich Ihnen den Preis abnehmen!

00:42:55: Ich würde es wollen.

00:42:56: also ich hätte wirklich manchmal manchmal halt denke ich so...

00:42:58: Aber warum bist du nicht mit Politik?

00:43:00: Ich hatte vor anderthalb Jahren ein Schützdom und dieser öffentliche... Dieser Schmerz halte ich nicht aus und das ist

00:43:06: Danke, das halte.. Das glaube ich sehr ähnlich.

00:43:07: Ja,

00:43:08: das schaffe ich noch mal

00:43:09: Auch wenn man sagt, dass es nicht so wirkt.

00:43:11: Ein sehr weicher Typ!

00:43:13: Der eben auch manchmal schlaflose Nächte hat... ...wenn er einen dumm YouTube-Kommentar bekommen hat.

00:43:19: Ja also für Politik nicht gemacht.

00:43:20: und wenn du in der Politik ist hasst

00:43:22: absolut so.

00:43:22: Du wirst gehasst, du wirst beschimpft die ganze Zeit von morgens

00:43:25: bis abends.

00:43:26: Das ist einfach auch Ellenbogen.

00:43:29: Also ich bin doch kein Typ da wo Leichen geht.

00:43:31: Das will ich ja einfach nicht.

00:43:32: Will ich auch nicht.

00:43:33: Nein würde ich alles nicht schaffen.

00:43:34: Und das heißt Antwort als ich wurde mir komisch oder weiß ich schon oft nahegelegt.

00:43:41: Du kannst Quatschmann hört ihr gerne zu, ich glaube du hast sagen einmal den Weg durch, du kommst offensichtlich aus einem bürgerlichen, wie nennt man das?

00:43:49: Das ist nicht bürgernisch, akademischen Haushalt, du hast jetzt einen Background aber

00:43:53: auch die Gosse gesehen

00:43:54: und du kannst so viele verschiedene Perspektiven einnehmen, die glaube ich mal ganz sinnvoll wären irgendwie in der Politik auch.

00:44:02: Was ist Politik?

00:44:04: Ist das, was wir gerade machen nicht Politik?

00:44:06: Das ist auch politisch.

00:44:06: Ja

00:44:06: eben!

00:44:08: Dein Podcast ist das nicht Politik, es ist doch Gesellschaftspolitik.

00:44:11: Wir haben bloß kein Mandat, also kein politisch-parlamentarisches.

00:44:15: Aber ich finde, was du machst und was ich mache, ist natürlich auch Politik, aber dass es die Politik wie wir sie uns vorstellen können ohne uns vorbiegen zu müssen.

00:44:25: Und Punkt, genau Soll zum Crystal.

00:44:30: So, du hast dann ... Bali hat dir geholfen auszusteigen.

00:44:33: Deine Frau hat dir geholt damalige ... Wenn ich mich

00:44:35: ausgesteigen, es hat mir einen Plan B gegeben?

00:44:37: Ein

00:44:38: Plan-B gegeben!

00:44:39: Also ein anderes Lebensziel.

00:44:41: Hast Du denn gesagt, ich mach jetzt Schluss mit allem sofort oder war das so graduell ausgestiegen?

00:44:45: Ich hab da noch ein bisschen gekocht.

00:44:46: Speed habe ich dann auch und Ölwahn hast Du aufgehört.

00:44:48: Habe ich da nicht mehr?

00:44:48: Hast Du

00:44:49: geraucht?!

00:44:50: Ich bin heute noch Nikotin abhängig.

00:44:51: Okay,

00:44:51: also dann Nikotinen hast du noch?

00:44:53: Ja, schlimm!

00:44:54: Leider aber ja ist so.

00:44:55: Haben wir

00:44:55: beide vor vier Jahren geschafft den Ausstieg aus dem Nikotien.

00:44:58: das war das härteste was

00:44:59: ich...

00:45:00: Also

00:45:01: ich hab hier, ich habe es noch nicht gemacht, aber ich habe auch dieses Dicks mitten soll.

00:45:05: Also ich hauch keine Kippen mehr, aber Nikotinos auch

00:45:07: da.

00:45:07: Das war genau das gleiche, ich hab gewapet.

00:45:08: zum Schluss und Ich würde sagen, das erste halbe Jahr nach dem Nikotinausstieg war wirklich... ich will dich nicht entmutigen.

00:45:15: Aber

00:45:15: es ist hart!

00:45:17: Man hat auf gar nichts mehr Lust.

00:45:18: Du aber durch das Vape, muss ich dir sagen, ist mein Nikotin-Sucht nochmal gestiegen?

00:45:21: Ja,

00:45:22: weil du ja nur noch an den Ding duckelst.

00:45:23: Ich

00:45:23: habe die ganze Zeit gevaipt hier.

00:45:24: Ich war kein Betten abgevapet.

00:45:26: Bin auch draufgewacht dabei mit einem Ding gezogen.

00:45:27: Ja, ich kenne das Profe.

00:45:29: Das tut auch nicht weh.

00:45:31: Es riecht nicht.

00:45:33: Es ist genauso süß.

00:45:34: Wahrscheinlich sogar schlimmer als eine Zigarette

00:45:36: vom Suchtdruck auf jeden Fall.

00:45:38: ... und deine Frage zu beantworten.

00:45:41: Das große Problem ist ja, weil wir gerade beim Rauchen waren, für den Punkt!

00:45:46: Wenn du die Kippe ausgedrückt hast... Hast du doch aufgehört mit Rauchung oder?

00:45:50: Ja.

00:45:51: Na klar!

00:45:52: Dann hast dich wieder entschieden, einen Rückfall zu machen, indem du den neu angezündet hast.

00:45:54: Und genau so dass ich mit dir dazugeh.

00:45:56: Du entscheidest dich ja aktiv wieder rückzufallen.

00:45:58: Ja.

00:45:59: Du hast schon tausend Aufgehörtsmitrauchen.

00:46:02: Da hast aber auch tausende mal wieder angefangen.

00:46:04: Das ist ein wichtiges Bild finde ich gerade wenn wir sucht verstehen wollen.

00:46:09: Das große Problem ist ja, viele denken – so was bei mir jedenfalls.

00:46:13: Wenn du es geschafft hast mit dem Christel jetzt aufzuhörende längere Pause und ich bin immer noch süchtig, also ich versuche eigentlich nur meinen letzten Rückfall bis an mein Lebensende zu strecken.

00:46:24: Ja?

00:46:25: Also wir beide haben sowas wie wenn man acht ist, dann rauchen wir wieder.

00:46:28: Hast du sowas auch?

00:46:31: Beim Zigarrauchen habe ich mir das auch schlimmer überlegt weil ich dachte in der See scheiß egal.

00:46:35: aber ich würde mir dachten, ich kann ja deinen Christel mehr ziehen.

00:46:37: Weil ich glaube dann stehe es nicht mehr auf!

00:46:39: Weil das zerplatzt, glaube ich, alles im Kreislauf.

00:46:42: Da hab' ich auch keinen Bock drauf!

00:46:43: Okay, da hat man das nicht...

00:46:46: Nee weil Christo, also pass auf, was mich vielleicht noch reizen würde, wenn ich älter wäre und ich wüsste ja hier noch zehn Jahre hast, der wär vielleicht mal so.

00:46:54: Opioid-Geschichten wo du sagst, ey scheiß egal jetzt mit Schmerzen whatever geht schon fast in Palliativmedizin.

00:47:01: aber ich kenne Christel einfach Und ich kenne dieses ekelhafte Runddachkommen und diesen Abglatt habe ich nur mit Bock mehr drauf.

00:47:07: Da muss ich dir echt sagen, bin ich relativ safe, dann nie wieder zurückzulernen.

00:47:12: Brauchen wir Sucht als Menschen?

00:47:14: Du als jemand der polytoxisch unterwegs war, der verschiedenste Reusche, verschiedensten Süchte kennt, verschiedene Formen auch davon... Ist das irgendwas was es wird so kritisch betrachtet?

00:47:23: Unser Hendrik Streeck, unser Drogenbeauftragter will mit verboten verboten verboten vorangehen.

00:47:29: Aber ist Sucht einfach etwas Menschliches?

00:47:31: Wir brauchen keine Suchts!

00:47:32: Wir brauchen Konsum

00:47:33: Okay.

00:47:35: Der Mensch hat ein Konsumtier und sucht ist ja eine Erkrankung, da würde ich sagen, Erkranken brauchen wir es nicht!

00:47:42: Du hast recht, aber brauchen wir Rausch?

00:47:44: Was heißt

00:47:44: brauchen?!

00:47:47: Ich denke wir suchen danach.

00:47:48: Das ist keine Frage von wollen sondern von suchen.

00:47:51: Kannst weißt du warum?

00:47:52: Also hast du irgendwie in deinem vielen

00:47:54: Erfahrung

00:47:55: rausgekriegt warum wollen wir Rausch?

00:47:56: Weil ich denke der Mensch ist per se ein sehr unzufriedenes Wesen.

00:48:01: Weil ich wette mit dir, du kannst ja Leute fragen die haben zehn Millionen auf dem Konto.

00:48:04: Die sind nicht glücklich.

00:48:06: Ja?

00:48:06: Ich meine, du und ich wir sind gesund und laufen hier durch Tokio.

00:48:11: Ich würde dich auch im Moment erwischen können wo du sagst mir fährt trotzdem noch irgendwas.

00:48:16: Wir sind ja Suchende bis ans Lebensende.

00:48:19: Und das ist unser Fluch!

00:48:21: Ich glaube dass Rausch... Das ist das Schöne am Rausch.

00:48:23: Und der Rausche ist eben eine Pause glaub ich von diesem...

00:48:26: Das wollte ich gerade sagen.

00:48:28: Du hast mal dein Gehirn hält mal kurz die Schnauze

00:48:31: Du hast ganze Perspektive, wo da mal Flugstelle ist und was dich ständig umtreibt.

00:48:36: So können wir es gut erklären.

00:48:39: Aber ich wollte mal auf das zurückkommen, was du vorhin gesagt hast.

00:48:42: Viele glauben eben mit einem Konsumabbruch im Substanzstopp ist es getan und das ist es ja eben nicht.

00:48:51: Viele unterschätzen einfach den Lebensaufbau unter Klinik an.

00:48:55: also wenn du zehn Jahre konsumiert hast ... zehn Jahre auf Christiane einkaufen warst, sechs hatte es geliebt hast, arbeiten warst.

00:49:04: Das jetzt alle ohne

00:49:05: das zu tun?

00:49:06: Ja.

00:49:06: Noch mal eine kurze Zwischenfrage zu dem Konsum.

00:49:08: hat man dann einfach das jeden Tag genommen oder hast du das einmal genommen und dann... Also es hat sich fassend!

00:49:12: Fassend.

00:49:13: ja also du brauchst ja schon.

00:49:14: als ich sage wenn du das jeden tachtig wirklich wegballost bist du ja nicht mehr gesellschaftsfähig weil irgendwann holt sich der Körper nach sieben acht Tagen auch den Schlaf und gibts da einfach um und schläft.

00:49:23: seit einer Woche lang.

00:49:25: Aber weil ich ja jemand war, der trotzdem, ich denke auch unterbewusst immer gespürt hat.

00:49:30: Ich will nicht ganz voll Lohnen gehen.

00:49:33: Da war schon diese Angst da komplett unterzugehen.

00:49:36: War für mich halt immer Berufsausbildung oder... ...ich hab damals in so einem Skateboardladen gearbeitet also Einzelhandel.

00:49:43: Niedriglohnjob!

00:49:44: Aber ich war halt... ...Ich habe nie krank gemacht.

00:49:46: Also wenn ich drei Tage drauf war und dann am vierten Tag komplett zerstört, da hätten andere einen Krankenschein geholt.

00:49:52: Ich stand da, weil ich dachte Sebastian, Das schon dir reingeballert hast, dann musst du auch hier stehen.

00:49:59: Sag mal wenn du das vor Schülern und Schülerinnen präsentierst dein Leben und erklärst oder Drogenaufklärung machst ... Hast du manchmal Angst dass die Leute danach, ach jetzt hab ich ein bisschen Bock auf Crystal?

00:50:08: Nein!

00:50:10: Die Frage kommt doch, aber ich erzähle viel von meinem Freund der da gestorben ist... Und zeige dann auch echt heftige Bilder.

00:50:17: Ich kann das meinen Bild zeigen.

00:50:20: was ich dort immer zeige und was echt hängt bleibt.

00:50:24: Wir haben ja über diese Zwangssturren geredet.

00:50:28: Ja, also das Leute auf Mess anfangen... Ich spass mich noch auf Kläcks gleich.

00:50:33: Auf Mess anfang Schrauben zu sortieren!

00:50:36: Ich habe auf Mess mit der Zahnbürste früher um drei mein Badezimmer geschrubbt auf fetten Strandspiel und fand das großartig ja?

00:50:43: Und dann gibt's jetzt merkst du schon dass es so zitat für meine Voranstaltung ja?

00:50:46: Dann gibts eben Leute die kratzen sich auf Mess tagelang am Kopf und dann sieht das ganze so aus.

00:50:51: Das zeichnet siebend ein Klasse und das bleibt Das gelbe ist die Schädeldecke.

00:50:59: Und Math Head picked at a score all the way down to his skull und er hat eine Frage zu fahren.

00:51:08: Aber es hält ja Leute trotzdem auch am Ende nicht, also das ist ja...

00:51:11: Aber dass sie genau dasselbe wie Ballerspiele erzeugen Armogläufe.

00:51:15: Okay.

00:51:15: Nee, stimmt doch nicht!

00:51:18: Um sechs Leute abzuknallen brauchst du mehr als mal Counter-Strike gezockt zu haben.

00:51:22: Ja.

00:51:22: Weißt du wie?

00:51:24: Das würde

00:51:24: eher dann bedeuten, Also muss man aufpassen, wenn man vor Kindern oder Jugendlichen redet über Drogen.

00:51:30: Wie gibt es da eine spezielle Sprache?

00:51:33: Was glaube ich nicht funktioniert.

00:51:33: ist dieses so... Je weiter alle doof ist das schimpfst

00:51:36: was es gibt.

00:51:36: Ich bin so wie ich jetzt bin!

00:51:38: Glaubst

00:51:39: du die Lehrerin, die gesagt haben, dass sie mir zu Salopp, kannst du dich machen?

00:51:43: Ja, Salopp ist ein grüß falscher Wort, weil Salopp das ist nicht.

00:51:45: Ich mach das schon sehr ...

00:51:47: Zu locker.

00:51:48: Ich mein damit locker.

00:51:49: Ist authentisch.

00:51:54: Das war eine leere Generation, die das nicht mehr fühlt.

00:52:02: Ich habe seit zehn Jahren ungefähr Tausend Veranstaltungen gehalten und keine davon selbst organisiert.

00:52:08: Aber ich könnte jeden Tag auch eine Veranstaltung halten.

00:52:16: und will jetzt auch ein bisschen mehr den Turren in die Erwachsenenbildung machen.

00:52:24: Also ich hatte vor zwei Monaten eine Veranstaltung bei der Bundeswehr, weil jetzt bist du langsam im Alter wo diese Bundeswehrsoldaten deine Söhne sein könnten.

00:52:32: Das vergisst man immer so ein bisschen bei mir.

00:52:35: Genau, aber guck mal, der Punkt ist doch eher wenn sich solche Schüler, die sechs siebende Klasse sind, in zwei drei Jahren im Club wiederfinden oder vielleicht auch schon Ein Thema haben.

00:52:49: Wo vielleicht der Bruder, der ein bisschen älter ist?

00:52:51: Dann habe ich eigentlich in Neunzig Minuten dort eine Vertrauensbasis geschaffen, dass sie dich auf Insta dann anschreiben und dir eigentlich den Teams erzählen.

00:53:00: Und dich um deinen Rat fragen!

00:53:02: Also es geht hier um Beziehungsarbeit.

00:53:04: Sprich das gehört gar nicht auf wenn du das vorher gehalten hast sondern es geht noch weiter danach.

00:53:08: Als Angebot ist immer bitte erledet mich auf insta.

00:53:11: Wenn ihr Fragen habt die jetzt hier im Klassenverband oder eine Story, die man im Klassensverband ist gar nicht erzählen kann möchte schreibt mich an.

00:53:18: Weil, ich meine auch so ein gesellschaftlicher Punkt.

00:53:22: Ich mache ja nun in YouTube oder ähnlich wie du einen Podcast-Format und ich glaube das sehen wir ähnlich... Wir sind halt Fan von Gesprächen!

00:53:30: Ja!

00:53:31: Wir sind Fans uns Zeit zu nehmen in dieser ganzen TikTok Welt um sich mal mit jemandem eine Stunde hinzusetzen und mal ganz urteilsfrei und werteneutral dem Einverband zu zählen.

00:53:42: Das kann gerade bei Abhängigen die noch nie Die haben eine Stunde lang jemanden komprimiert ihren Leidensdrucker zählt, massiv was auslösen.

00:53:51: Zum Positiven!

00:53:53: Weil die haben nämlich ihre ganzen Ängste und Sorgen jahrelang nur in ihrem Kopf rumgetragen.

00:54:00: Aber wenn du das jemandem mal zäh ist ... Ich will es nicht sagen therapeutisch, aber es hat ja was Therapeutisches.

00:54:07: Und da sitzt jemand wie ich, der dazugehört und nicht verurteilt, sondern auch Erfahrung hat.

00:54:14: Es gibt ja kein, äh, ein oder zwei Prozent.

00:54:19: Es gibt entweder noch Hopp oder Top.

00:54:20: Entweder du wirst aufhören oder nicht und eine andere Wahrheit gibst du nicht?

00:54:24: Ja!

00:54:25: Ist das für Leute auch ein Halt- und Erweckungserlebnis?

00:54:28: Sind die Leute jünger geworden?

00:54:30: Hast du das Gefühl, dass heute Frühjahr damit... Also weil

00:54:32: die Drogen sind anders geworden.

00:54:33: Was

00:54:33: ist denn heute anders?

00:54:34: Na wir haben ein massives Opioiden-Bensoproblem.

00:54:37: Wirklich?!

00:54:38: Aber

00:54:38: voll gut!

00:54:39: Das hab ich, also ich sag mal so, meine Gänne.

00:54:41: bei meiner Generation war es so, dass die Gesellschaft den

00:54:46: Benzo, meinst du die jetzt die Parme?

00:54:47: Also Brügungsmittelstarke.

00:54:49: Genau, genau.

00:54:49: Upiate auch.

00:54:51: Chiridin,

00:54:52: Tramador, Oxycodone, Fentanyl...

00:54:55: Also all diese furchtbare Zeug, was so chemische ...

00:54:57: Was schon längst in Deutschland ist und das meine ich halt!

00:55:00: Wir haben, guck doch mal wir haben zwanzig Jahre den Crystal Impact verpennt.

00:55:05: Als Crystal in Medien aufkam war der erste oder zweite Generation der User schon tot.

00:55:10: Das fängt mit Benzo's Nupiatis genauso an Manchmal schreibt man es an, die seit zwei Jahren auf Oxycodone sind.

00:55:18: Ich kann aber kein Stream machen, weil sie nicht volljährig sind.

00:55:21: Aber ich habe achtzehn- jährige.

00:55:22: Die sind schon im Substitutionsprogramm.

00:55:24: Das musst du dir mal reinziehen!

00:55:25: Ist das so

00:55:28: Christiane F-mäßig oder ist das heute anders?

00:55:30: Nein, das ist ja das Gefährliche.

00:55:32: Christiana F ist halt Schmuddel, Heroinbahn und so ... Und Oxycodone ist eine Pille, die dem Lockdown der schön auf den Sofa klingen konnte.

00:55:42: Ganz große Verknüpfung, Lockdown-Corona.

00:55:45: Ein massivster Anstieg von Opioiden und Benzos in der Jugend ist ein Thema ... Du kommst ja aus dem Medien?

00:55:52: Ja!

00:55:54: Was hoch und runter laufen

00:55:54: müsste?!

00:55:55: Ich

00:55:55: hab mehrfach schon das gehört und auch gesehen und wir haben es auch schon überlegt wie wir's als Thema machen.

00:56:00: Problem ist nur gerade dass in der aktuellen Welt Situation unsere Auftraggeber auch nicht das größte Interesse an düsteren Geschichten haben.

00:56:10: Wir haben einen großen Dramadolfilmen gemacht.

00:56:19: Wir haben das gemacht, wir waren in Nigeria.

00:56:24: Es gibt einen Dramatolmissbrauch in Nigeria, den gibt es aber genauso.

00:56:28: Da gibt es gar keine Garnen,

00:56:30: sondern Syrien?

00:56:30: Genau!

00:56:30: Da gibt's ganz lustige, tolle Geschichten dazu.

00:56:34: Da ist Droge und die These... Ich nehm's mal so.

00:56:38: Die These ... Das hat die Kapitaginenproduktion.

00:56:43: Und

00:56:44: damit das gesamte, den ganzen Lande Ostern verroh gesetzt wird?

00:56:46: Das ist ja ein Fakt eigentlich!

00:56:47: Ich wollte

00:56:49: es jetzt

00:56:50: gerade aktuell belegen...

00:56:51: Ja, aber das ist ja eine unausgesprochenes Geheimnis.

00:56:55: Weiß

00:56:57: ja jeder, dass ich mich so damit beschäftigt.

00:56:58: Ich finde das so krass, dass Drogen so allgegenwärtig sind, Substanzen.

00:57:01: Drogen und Substanze sind so krasseilgegenwertig.

00:57:04: Und irgendwie wird's immer noch behandelt wie einen Die anderen.

00:57:10: Es sind immer die anderen, es ist nicht das eigene Kind, es sind immer andere Kinder.

00:57:18: Alleine, als ich festgestellt habe, dass sie mir so Recherchen über LSD und Psyduzipien ... Als ich dann irgendwann mal ganz offen gesagt hab, Leute, ich habe MdMA genommen, ich mache das.

00:57:29: Ein bis zweimal im Jahr haben sich diese Leute geöffnet und gesagt, ja auch, aber es wurde heimlich.

00:57:35: Das

00:57:36: ist vielleicht doch echt eine Angst vor ... Krass legal, es würden viele sagen.

00:57:47: Klar, ich habe schlimmer gekifft.

00:57:48: Weil die Illegalität hergefallen ist und die Leute haben mal Job, die haben Familie.

00:57:52: Und das würde ich auch nicht dropen.

00:57:54: Ich hab ein Outing gehabt vor zehn Jahren.

00:57:56: Guck mal!

00:57:57: Als das Buch rausgekommen ist damals Zone C. Da habe ich in dem gesamten Jahr ... Ich kenne ja, weißt du was du meinst.

00:58:05: In dem gesamte Jahr, im Jahr ist es bis zum Jahr war.

00:58:08: Bei jedem Interview, bei jeder Veranstaltung gesagt.

00:58:10: Ich hab mir das ausgedacht!

00:58:12: Also der Sebastian, der heute vor dir steht, war ich damals nicht.

00:58:15: Warum?

00:58:15: Weil ich hatte Angst vorm gesellschaftlichen Urteil.

00:58:18: Ich hatte Angst vom Stickmar.

00:58:20: Und dann ist eine Szene, die erzähle ich immer wieder.

00:58:23: Saßen auf der Veranstaltung auch, Ende den Kräfen heinig nimmter Feropolesschule, weiß ich noch wie heute... So ein Junge in der ersten Reihe und damals war das nicht eine Veranstaltung wie heute.

00:58:35: Wie ich das so mache, sondern ich habe da nur vorgelesen... Und der Junge fragte mich die Frage, die immer kam.

00:58:41: Herr Kaspar haben Sie auch konsumiert?

00:58:43: Ja.

00:58:45: Ich hab immer Schiss vor der Frage gehabt und hab die auch gehasst, weil ich immer lügen musste darauf.

00:58:49: Ich habe gesagt ne, hab' ich nicht, lass mich in Ruhe!

00:58:51: Und hab dem sehr unprofessionell abgebügelt, weißt

00:58:55: du?!

00:58:55: Dann kam nach der Veranstaltung eine Lehrerin zu mir und sagte Ja, Herr Kasper.

00:59:00: Sie müssen entschuldigen.

00:59:01: Dieser Junge ist immer ein bisschen frech.

00:59:03: Der hat nämlich einen Heimkind.

00:59:05: Also die hat den Heimaufenthalt des Jungen als Negativ-Lebe verwendet, obwohl ich als Sozialarbeiter und auch aus meiner Biografie musste was es bedeutet um in Deutschland in Zeit zu kommen.

00:59:15: Den jungen haben sie das ganze Leben lang verarscht.

00:59:16: Den haben sie vielleicht sogar missbraucht.

00:59:18: Jetzt stehst du vor dem und lügst ihn auch noch an.

00:59:22: Das war so ein heftiges Bild dass ich mich dann eine Woche später, am Sonntag glaube Und jetzt kommt eine ganz wichtige Lebensbotschaft auch an die Leute da draußen hier zu hören.

00:59:34: Alle Ängste, alle Sorgen, die ich hatte bezüglich dieses Outings sind nicht eingetreten.

00:59:39: Die Leute bewundern dich nämlich dafür.

00:59:41: Weil jeder hat Leichen im Keller.

00:59:43: Jeder hat Schwächen, zu denen er gern stehen würde.

00:59:46: und ja also ich glaube...

00:59:49: Entweder ist bei mir was anderes passiert oder ich bin eine andere Drogenerziehung.

00:59:52: für mich ist es einfach noch nie ne Schwäche gewesen.

01:00:02: Ich habe nicht verstanden, warum dieser Mann in der Luft zerrissen wird.

01:00:07: Sie

01:00:07: haben eine Angriffsfläche

01:00:11: und

01:00:12: können es fertig machen.

01:00:16: Es geht nicht um die Drogen, sondern es geht um die neidvolle Gesellschaft.

01:00:37: Interessant!

01:00:39: Wenn wir alle cool miteinander wären, wär's eigentlich scheißegal.

01:00:42: Der Typ war ein cooler Trainer und schreist drauf, dass er kogst.

01:00:46: Aber es ging gar nicht mehr ums Trainerzentrum, nur ums Koks.

01:00:48: Also das hat sich ja komplett was verschoben gehabt.

01:00:52: Also was sind wir, welche Rolle spielen wir in dieser ganzen Geschichte?

01:00:57: Ich glaube es geht grundsätzlich und das ist ein interessanter Erkenntnis die wir jetzt hier im Gespräch haben.

01:01:00: Es geht einfach sehr viel auch um Verantwortung übernehmen.

01:01:04: Das geht um dich und mich!

01:01:05: Ja... Es geht darum wie wir durchs Leben gehen Und wir alle haben alle Ecken kannten, haben alle Fehler.

01:01:13: Ich bin ja zwar, ich verkaufe mich nie als jemand, ich hätte ja auch locker so eine Coach-Geschichte machen können.

01:01:19: Wir haben gerade eine große Coachrecherche gemacht.

01:01:23: Aber ich habe

01:01:24: es nie gemacht, weil das bin ich nicht!

01:01:25: Ich bin kein Coach.

01:01:27: Ich bin jemand, der vielleicht relativ gut was ein Leben abzählen kann und seine Erfahrung gemacht hat aber mir den Schuh anzuziehen.

01:01:35: Ich möchte Menschen coachen.

01:01:37: Das ist ja auch schon ne Hierarchie, die da aufgemacht wird.

01:01:40: Meinst

01:01:40: du wie?

01:01:40: Ich bin gegen den Menschen lieber auf Augenhöhe.

01:01:42: Weil ich bin auch nicht unfählbar.

01:01:45: Und ich hab heute noch meine Ecken und Kanten und meine Fehler.

01:01:49: Wenn wir alle das sagen könnten, ja auch ich habe Fehler und auch ich mache Fehler.

01:01:56: Wir haben wirklich schon einen echten Schritt weiter.

01:01:57: Es ist interessant mit dieser Fehlerkultur, die diese Spanne an man darf mal ein Fehler machen wird immer kleiner.

01:02:05: Das ist völlig anderes Thema!

01:02:09: Aber ich finde es total spannend weil es stimmt ja auch... Ich

01:02:12: finde hier nicht ein anderes Thema.

01:02:14: Wir reden über das Leben.

01:02:17: Der Druck, keine Fehler machen zu müssen, treibt dich auch in Konsum.

01:02:21: Weißt du was ich meine?

01:02:23: Um zu funktionieren, um ja keine Schwäche zu zeigen und nicht angreifbar zu sein muss ich mich zusammenreißen.

01:02:27: Also Japan ist eine ähnliche Kultur sehr viel Fassade.

01:02:32: Ich muss funktionieren Lächeln.

01:02:34: Und es

01:02:36: fehlt einfach Verhaftigkeit!

01:02:42: Das meinte ich mit der Vision für dieses Land.

01:02:46: Wir sitzen noch in einem Boot.

01:02:47: Wir wollen alle in Ruhe und Frieden leben, haben eigentlich alles dasselbe zählen.

01:02:53: Warum schaffen wir das nicht da gemeinsam ranzugehen?

01:02:58: Die einfachen Antworten auf diese Frage sind ja weil gerade alles so scheiße ist... Ist es

01:03:03: so?

01:03:04: War's nicht immer schon Scheiße!

01:03:06: Das ist die einfache Antwort auf diese Fragen, die keine richtige oder falsche Antwort ist.

01:03:09: Diese subjektive Wahrnehmung von Deutschland läuft anders.

01:03:18: Wenn wir über den Lockdown sprechen, das zeigt ja auch, wie sehr Unglücke existieren können.

01:03:23: Obwohl alles okay ist.

01:03:25: Lockdown in Deutschland war noch was anderes als Lockdown hier in Japan oder lock down in Thailand.

01:03:30: Oder lock-down in

01:03:31: China.

01:03:33: Aber es hat trotzdem nichts daran geändert, dass junge Menschen Bensos nehmen mussten um das zu ertragen.

01:03:42: Die ganz wichtigen Jahren ihre Jugend beraubt worden sind?

01:03:45: Ja!

01:03:46: Das hat einen Vorsatz zu, aber die nicht stattgefunden haben.

01:03:48: So möchte ich es mal sagen.

01:03:50: Weil dieses Beraub mit schon wieder so ein Narrativ, was so etwas vorsätzlich ist und nicht statt gefunden haben.

01:03:55: Und wisst ihr einfach das, das man anzuerkennen, der ja schon mal den Dingen

01:03:59: erfordert?

01:03:59: Ich dachte, dass wurde mittlerweile anerkannt, dass man das irgendwie...

01:04:02: In welcher Form?

01:04:03: Was, wenn man darüber geredet hat oder wie man sich das jetzt... Also meine Erfahrung ist, dass sich diese Generation sehr ungehört fühlt.

01:04:15: Aber du merkst, es hängt alles

01:04:16: zusammen.

01:04:17: Ich will dir aber noch eine abschließende Frage stellen.

01:04:19: Was ist denn passiert am letzten?

01:04:21: der letzte Konsum?

01:04:23: Dann lasse ich's.

01:04:25: Letzte Konsum... Ich würde sagen die letzte Konsumphase.

01:04:32: Ja also es war eigentlich so dass.. Ich versuch's dir wirklich klar zu machen.

01:04:38: Die letzten Konsumeinheiten waren ja so das Du dir die Leine reingezogen hast.

01:04:44: eine Stunde vielleicht ein bisschen in Hochgefühl tat es.

01:04:48: Und dann folgten tagelang nur Depression und Abklatsch, die Zeit war vorbei.

01:04:53: Alles hatten neben seine Zeit.

01:04:55: Die Zeit war vorbeig, weißt du?

01:04:57: Aber es war halt so zur Gewohnheit geworden mit dem Rauch erkennt das doch.

01:05:03: Du machst die Kippern und segelt dich schon an aber du brauchst trotzdem weg und zünft dir fünf in den Spiel noch einer an weil man schwach ist auch manchmal ein Dünnbrettbohrer ist.

01:05:11: Das ist ja so, weißt du?

01:05:14: Und das ist auch okay dazu zu stehen!

01:05:16: Aber das musst Du erst mal bewusst werden damit Du die Stärke findest sagst ne ich hab kein Bock mehr drauf lass es jetzt.

01:05:21: Es ist aber sehr schwierig in seinen eingefahrenen Bahnen damit aufzuhören.

01:05:25: Das sind Routinen die über Jahrzehnte gewachsen sind und darum hatte ich großes Glück dass Ich wirklich den Move gemacht habe zur Liebe mit Kontinentwechsel Mit zwei Jahren Shanghai mit meiner Frau Ballinesin Also der Sprung in ein komplett andere Welt.

01:05:40: Und da muss ich sagen, hab' ich großes Glück gehabt!

01:05:43: Dass das für mich überhaupt breit stand.

01:05:44: Das große Privileg?

01:05:46: Ja, aber für den ich mich auch entschieden habe.

01:05:50: Also viele Leute machen da die Tür zu und sagen es ist mir zu anstrengend.

01:05:55: Es war nicht alles leicht... Aber du hast recht als Privilegt betrachtigst auch.

01:06:01: Ohne dass es jetzt nicht so hoch ist...

01:06:02: Ich weiß was du meinst.

01:06:07: Mein Anteil dran zu sehen, würde ich sagen.

01:06:12: Ich habe ja die Verantwortung genommen mich für dieses Privileg zu entscheiden.

01:06:15: Ja.

01:06:16: Mit allem was dazu gehört und dazu gehörte einfach auch die hundertprozentige Entscheidung für diese Frauen von der mir alle abgeraten haben.

01:06:24: sie passt ja in eine Frau die dreizehntausend Kilometer weg ist.

01:06:26: du schaffst das doch nie.

01:06:29: Weißt Du wie also die Leute die glaube ich nicht mehr an dich sagen komm du hast jetzt zehn Jahre Christe gezogen.

01:06:33: Und

01:06:33: Rufi?

01:06:34: Ja genau.

01:06:35: Guck dir mal an zwei Studienversauer.

01:06:36: du bist ein Skateboardladenverkäufer.

01:06:38: Jetzt hilfst deine Frau Aus Bayern nach Deutschland holen, auch Hördorov zu spinnen.

01:06:43: Ja aber ich bin so ein Typ, je mehr man mir davon abgeraten hat und das war bei dem Drogen ganz genau so umso mehr habe ich nicht reingestürzt.

01:06:51: Und einen Abschlusssatz darfst du?

01:06:54: Um meine Persönlichkeit zu beschreiben Ich hab mich von einer stoffgebundenen Sucht namens Trogensucht in eine stoff ungebundene Sucht nahmes Liebe gestürzt.

01:07:05: Jetzt zwölf würde ich wahrscheinlich sagen, cringe.

01:07:07: Ich bin aber von Wurzeln sage, ist toll!

01:07:09: Du wärst cringe und würdest nach Hause gehen und denken scheiße, der Typ hat euch gehabt?

01:07:14: Weißt du wie?

01:07:15: Weil es die Wahrheit ist.

01:07:17: Weil auch diese Liebe extrem war.

01:07:19: Weil dieser Weg extrem war...

01:07:22: Ey was mir immer wieder auffällt jetzt auch, weil ich habe ja schon häufiger mit Menschen mit Suchtgeschichte gesprochen.

01:07:26: Ey man muss öfter mit Menschen rechnen in eine Sucht-Geschichte an.

01:07:28: Was du hier in deinem Podcast machst.

01:07:29: Ja auf jeden Fall.

01:07:30: Das sind einfach immer krasse ... Die Gesellschaft vermittelt ihr das Gefühl, suchtgeschichten sind Geschichten des Versagens.

01:07:39: Aber eigentlich sind Suchtgeschichte und Geschichten eines krassen Widerstands um das Lebens.

01:07:44: Das muss man auch mal anerkennen!

01:07:46: Und das geht ja ganz genau so.

01:07:47: Wir introduzieren uns doch für den Menschen?

01:07:48: Ja.

01:07:49: Jetzt sagt man scheißegal wer, weißt

01:07:51: du?!

01:07:54: Ich war immer Fan vom Mensch.

01:07:55: Ich war einmal Fan von dem Leben... ...und darum reden wir heute hier.

01:08:01: Darum hast Du einen Podcast, ich ein Podcast.

01:08:04: Wir lieben das Gespräch, wir lieben die Auseinandersetzung.

01:08:06: Da sind wir schon wieder in der Gesellschaft und im Land.

01:08:09: Ja!

01:08:09: Wir müssten viel mehr anfangen zu reden ohne den anderen immer per se überzeugen zu wollen.

01:08:14: Toll, tolles Schlusswort.

01:08:15: Vielen Dank für dieses Gespräch.

01:08:16: Wir haben gut geteimt!

01:08:18: Wir sind beim Seven-Eleven angekommen.

01:08:20: Ja mit Profisameil.

01:08:23: Super.

01:08:25: Toll dass du heute früh mich bei Seven-eleven gesehen hast auf Instagram und wir jetzt zehn Stunden später miteinander einen Spaziergang durch Tokio gemacht haben.

01:08:31: Und morgen

01:08:31: fliege ich nach Bali.

01:08:33: Das ist wirklich richtig toll.

01:08:35: Ich

01:08:35: hab immer noch was zu trinken eigentlich.

01:08:36: Boah, ich habe eine Stunde geredet da.

01:08:38: Ich bin auch jetzt wieder bei Seven Elevens.

01:08:39: Genau.

01:08:41: Ja das war's?

01:08:42: Ja cool Danke dir, es war eine Stunde lang rückwärts zu laufen und ist auch nicht das Geist.

01:08:56: Wenn euch dieser Podcast gefallen hat dann abonniert ihn bitte zum Beispiel indem ihr bei Spotify auf die Glocke klickt und empfiehlt uns auf jeden Fall weiter!

01:09:04: Ihr möchtet uns Feedback, Lob oder Kritik schicken?

01:09:07: Oder habt sogar ein Themenvorschlag?

01:09:09: kein Problem Schreibt uns einfach eine Mail an amr at pqppzwei.de oder ihr schickt uns eine Nachricht auf Instagram.

01:09:17: folgt uns dafür auf instagram unter unserem alles muss raus Kanal.

01:09:21: Wenn euch alles muss rausgefällt, unterstützt uns gerne auch auf Patreon.

01:09:25: Dort versorgen wir euch mit exklusiven Podcast-Folgen unseren Themenkonferenzen Specials zu unseren Drehs und anderen tollen Extras!

01:09:33: Alle Links findet ihr unten in den Shownotes.

01:09:36: Neue Folgen erscheinen Donnerstags auf allen gängigen Podcastplattformen.

01:09:50: Audio-Produktion und Musik Leo Ebert gelangen.

01:09:53: Moderiert wird alles muss raus von mir, Tilo Mischke!

01:09:57: Wenn du bei uns werben möchtest findest Du mehr Infos unten in den Shownotes.

01:10:02: Vielen Dank fürs Zuhören Bis bald.

01:10:04: Disclaimer.

01:10:05: Dieser Podcast ist ein zeitaktuelles Dokument.

01:10:08: Informationen und Perspektiven können sich mit der Zeit verändern.

01:10:12: Bitte beachte dass sich neue Erkenntnisse oder Entwicklung auf die hier besprochenen Themen auswirken können.